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ludovic 80
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la peche au appat naturel Empty la peche au appat naturel

Mer 21 Juil 2010 - 12:59
la peche au appats naturel sera t elle un jour interdite?? si oui une interdiction pus en faite dans notre legislation et surtout j aimerai voir un jour ma fille pouvoir pecher comme le faisais nos aieux
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Invité
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la peche au appat naturel Empty Re: la peche au appat naturel

Mer 21 Juil 2010 - 14:14
Des milliards de larves invendues se transforment en mouches, à leurs tour engendrant des
larves se nourrissant des cadavres de vifs invendues , la France entière dans le chao d'une salubrité publique incontrôlable affraid affraid affraid


la peche au appat naturel 142624
Eric
Eric
Pêcheur de lacs et rivières
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la peche au appat naturel Empty Re: la peche au appat naturel

Mer 21 Juil 2010 - 16:49
olivier a écrit:Des milliards de larves invendues se transforment en mouches, à leurs tour engendrant des
larves se nourrissant des cadavres de vifs invendues , la France entière dans le chao d'une salubrité publique incontrôlable affraid affraid affraid


la peche au appat naturel 142624

Pas mieux la peche au appat naturel MDR39

C'est quasi-certain qu'à l'avenir on vas se retrouver dans un cas de figure assez proche ou dans un premier temps nous seront tenus d'utiliser des appâts déjà morts, notement des poissons comme en Angleterre, toute utilisation de vifs sera passible d'une amende, perso je n'y vois aucun inconvénient...on vas pouvoir appliquer à 100 % les méthodes d'Outre Atlantique.

D'autres organisations soit disant respectueuse de la nature (les Verts et cie = voir leurs scores conséquents) obtiennent du poids pour faire passer ce type de shéma dans les années à venir (harmonisation Européenne oblige) ils avancent haut et forts les arguments disant qu'un poisson esché est un être vivant qui souffre ce qui nous rends responsable d'acte de cruauté et de barbarie envers les animaux, enfin bref...çà passera un jour Laughing

@+Eric
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ludovic 80
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la peche au appat naturel Empty Re: la peche au appat naturel

Mer 21 Juil 2010 - 19:41
oui et si ca passe un jour beaucoup de pecheur arreterons leur loisisr preferé pourquoi toujours sans prendre aux gens en bas de la hierarchie c est gens ne pechent pas et ne connaisse le bonheur de voir un bouchon bougé avec apres un magnifique deapart
moi je pense que cela ne fera pas il ya trop d argent en jeu concernant tout le matos
perso ils peuvent l interdire moi je continuerai car j adore cette peche
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Manouel
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Sam 24 Juil 2010 - 16:11
Il y a une vingtaine d'années mon grand père pêchait le brochet exclusivement au poisson mort avec un montage classique au bouchon (le poisson étant loché sur le pendant acier), et il en prenait du poisson. la peche au appat naturel 491599
J'ai le souvenir de copains à lui se moquant de cette technique... pourtant elle était efficace à mes yeux.
funzy57
funzy57
Brochet en étang
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la peche au appat naturel Empty Re: la peche au appat naturel

Sam 24 Juil 2010 - 17:07
a moin de trouver le moyen de pêcher avec un vif proteger, dans une sorte d'armure ou connerie de ce genre avec une place pour les triples.


Sa nous ferais des vifs réutissables plusieurs mois...
Eric
Eric
Pêcheur de lacs et rivières
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la peche au appat naturel Empty Re: la peche au appat naturel

Sam 24 Juil 2010 - 17:12
funzy57 a écrit:à moins de trouver le moyen de pêcher avec un vif protégé dans une sorte d'armure ou connerie de ce genre avec une place pour les triples.




Celà existe...la chose avait déjà été pensé il y a longtemps mais je n'ai plus le nom de du système en tête scratch

@+Eric
funzy57
funzy57
Brochet en étang
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la peche au appat naturel Empty Re: la peche au appat naturel

Sam 24 Juil 2010 - 18:50
se serais intressant d'avoir une photo ou le nom du système...
mistralzone
mistralzone
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la peche au appat naturel Empty Re: la peche au appat naturel

Sam 24 Juil 2010 - 20:11
Bonsoir

Outre le fait que le vif se fasse un peu torturer, il y a aussi le fait que cette pêche, afin d'assurer la prise, se pratique en laissant engamer profondément l'appat.
Même si la possibilité de ferrer à la touche existe avec un triple en arr de la dorsale, l'immense majorité des pêcheurs de sandres s'adonnent à ce petit massacre car pour un poisson maillé ce sont en général plusieurs juvéniles qui quoique l'on en dise (pour se donner bonne conscience), ne s'en sortiront pas.(les brochets feront disparaitre les preuves) lol!
En allant au bout de la logique, puisqu'il est mort, autant le garder.
Les truitelles à la teigne et au ver ne résistent pas non plus.
Je suis un adepte des appats naturels, mais je pense que soit il faudrait généraliser l'usage d'hameçons dégradables rapidement dans l'eau soit interdire toute pêche avec canne posée et montage loché pour les vifs. Il est en effet possible de ferrer une truite avant qu'elle n'engame, de même avec un vif pour un brochet ou un sandre.
Concernant le sort de l'appat....à quand la protection des mouches ?
Pourtant il est vrai que de piquer un ablette sur ma tirette ou ma fire ball me fait toujours réfléchir, et j'envisage le passage au gulp de plus en plus....
Eric
Eric
Pêcheur de lacs et rivières
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la peche au appat naturel Empty Re: la peche au appat naturel

Sam 24 Juil 2010 - 22:23
funzy57 a écrit:Ce serais interressant d'avoir une photo ou le nom du système...

Arrow Ce type de chose Wink

@+Eric
funzy57
funzy57
Brochet en étang
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la peche au appat naturel Empty Re: la peche au appat naturel

Dim 25 Juil 2010 - 12:10
ah je voyais pas sa comme sa...
jolisandre
jolisandre
Pêcheur de lacs et rivières
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la peche au appat naturel Empty Re: la peche au appat naturel

Dim 25 Juil 2010 - 12:40
C'est vrai qu'en toute bonne logique un no-killer ne devrait pas pêcher aux vifs... j'ai toujours été surpris de l'inconséquence aveugle des siluristes qui crient au scandale quant quelqu'un ose conserver une de ses prises, mais qui n'hésitent pas à sacrifier des carpeaux, chevesnes, voire pire des anguilles (espèce protégée)...

en tout cas, c'est pas ton système Éric qui va arranger les choses, car avec ça c'est pas un vif par jour mais un pour la vie, car le sandre qui osera mordre à ça, soit il est pas encore né soit il a vraiment envie de se suicider...

cela dit, correctement pratiquée la pêche aux vifs (qui comporte quand même des pratiques barbares si l'on se met à la place des poissons, mais n'est-ce pas le cas de la pêche aux leurres ? attraper des poissons avec nos gros triples, de surcroît juste pour notre plaisir, cad même pas par nécessité comme se nourrir par exemple ???) permet de n'utiliser qu'un vif par canne, par sortie (qui est sacrifié s'il y a une touche mais qu'on peut remettre à l'eau si on la piqué par le dos dans le dur du cartilage juste en dessous de la dorsale) d'une part et d'autre part quant aux carnassiers si l'on ferre dès les premiers instants permet de remettre en intégral toutes les prises, y compris quant il arrive malgré tout - mais si on est attentif c'est très rare - que le poisson ait bien engamé et qu'on coupe alors son fil au ras de la gueule pour autant qu'on utilise des hameçons simples (voire des triples très vite dissous par les sucs digestifs surtout du brochet), surtout pas en inox comme je le vois encore trop souvent...

en tout cas, quant à moi, le jour ou par sensibilité ou sensiblerie, je n'oserais plus escher des vifs, ce jour sera aussi celui où je ne pêcherais plus non plus aux leurres, car je suis pas assez naif pour m'accorder à peu de frais une bonne conscience en me disant que je suis ou deviens total no-kill, ne serait-ce parce que je sais qu'aux leurres par ex j'abime et tue (souvent sans même le voir) un bon pourcentage de mes prises (les études, notamment réalisées lors des concours tablent sur un chiffre allant de 15 à 30 % et d'ailleurs dans mon petit étang de 3has, où l'on facilement accès et vue sur l'ensemble de la surface, je l'ai constaté très souvent - le pire c'était après des sorties aux jerkbaits avec ces gros triples ravageurs...)


Dernière édition par jolisandre le Dim 25 Juil 2010 - 12:42, édité 1 fois
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ludovic 80
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la peche au appat naturel Empty Re: la peche au appat naturel

Lun 26 Juil 2010 - 6:21
voilà qui est bien dit joli sandre moi j aime la pêche au vif au leurre etc..... enfin j aime la pêche tout court
je pense que la pêche au leurre engendre un tel engouement à cause d un phenomene de mode tout comme le nokill d ailleurs et les pecheurs au leurre ne devrait pas tant mepriser les "vifeurs" car laisser des cullières ls ou autres au fond de l eau ne doit etre genial pour le biotope ou un poisson qui repart avec un leurre apres une casse n est pas terrible non plus
pour finir je pense que la pêche aux appats naturel doit etre respecté car c est une pêche ancestrale qui permet de plus aux personnes agées ou à mobilitée reduite de pouvoir continuer à pratiquer leur passion...........
funzy57
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Brochet en étang
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la peche au appat naturel Empty Re: la peche au appat naturel

Lun 26 Juil 2010 - 9:14
sincérement parlant, beaucoups sont contre le vif pour cause de cruauté ect

Mais ces mêmes personnes mangent de la viande et du poisson, donc cautionnent l'abattage à échelle industrielle, donc la cruauté organisée.

Si on applique un principe à la pêche, on l'applique dans la vie courante.

C'est comme retournée sa veste une foix qu'on est à la maison:

Chérie j'ai fait deux brochet aux leurres artificiels, je l'ai est relaché sans leurs faire mal, j'était heureux, on mange quoi boeuf lapin porc? Razz

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Invité
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la peche au appat naturel Empty Re: la peche au appat naturel

Lun 26 Juil 2010 - 9:46
Le débat se déplace un peu vers le thème au sensible du "no-kill" mais difficile
de ne pas le contourner sur ce sujet effectivement.

Le jour ou la pêche aux appâts naturels serait interdite, les solutions de substitues seraient vite trouvés.

Par exemple la pêche aux poissons marins morts : un morceau de maquereau au posé, une petite sardine à la tirette, etc......

Le plus dur serait de substituer les larves d'insectes ! mais ou est passé mon tube de Mystic lol!

>>> No-Kill <<<
mistralzone
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la peche au appat naturel Empty Re: la peche au appat naturel

Lun 26 Juil 2010 - 10:35
Vaste débat en effet,
étant également chasseur, (j'entends les loups hurler), j'éprouve les mêmes scrupules avec un chamois dans ma lunette...
Pan !, pas pan ?
Travers de porc ou rable de chamois ?
Je ne suis pas le Dalaï Lama (que j'admire), je ne suis qu'un homme de la nature, le premier à hurler quant on l'agresse et certainement l'un des derniers qui pleurera le jour ou tout sera fini.
Etant animal et situé dans une chaine naturelle que je ne veux quitter à aucun prix, je prélève tout naturellment, avec mesure ce qui ne mettra pas en danger la ressource et la perennité des espèces.
Prélever une vie avec respect n'a rien à voir avec le même acte accompagné d'gnorance et de mépris.
C'est un peu ce qui me faisait dire que n'étant pas un yatola du no kil (que je pratique la plupart du temps), et pêchant aux appats naturels, je suis tout simplement soucieux du nombre de poissons immatures tués pour une prise correcte dans certaines pratiques telles que la pêche au toc ou la pêche au posé aux carnassiers.
Nos "papis", à mobilité restreinte ou pas, n'ont pas besoin de se rouler une cigarette avant de ferrer.
Dans certaines rivières de Bretagne (Couesnon), la taille mini de l'hameçon était du 3 ou du 1...Mesure prise pour ne pas décimer les Tacons en pêchant au toc, les gros hameçons ne sont pas avalés en général....un moindre mal même si certains poissons ne supportent pas. Cela réduit le toc à la pêche au gros ver, et écarte les poissons de 10 à 15 cm...On est loin de la sublime et meurtrière pêche au porte bois ou à la patraque.
Le monde change, les mentalités aussi et les traditions suivent.

L'exemple qui tue lol!
En provence, la tradition de Noël c'était la brochettes de petits oiseaux.
Recette:
pour 4 personnes prendre 40 petits oiseaux (moineaux, pinsons, rouge gorges, mésanges etc...) au piège, pour éviter le plombs. affraid
Les plumer , barder de lard, herbes de provences et poser la brochette sur une demi baguette dans le four...arroser avec un peu d'huile d'olive.
Ben voila! C tres bon! faut il continuer à le faire au nom de la tradition ?
C'est interdit bien entendu, mais petit je posais des pièges et j'étais sur de bien faire, au nom de la tradition.
funzy57
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Lun 26 Juil 2010 - 11:09
ben tu vois mistral je suis ancien chasseur, j'ai découvert la pêche de la carpe et puis, ce poisson j'en ai pris soin, petit ou gros, avec mon tapis et mon épuisette a fine maille.

Pis de l'autre coté je tué un goret...

Honte à moi de faire tel distinction entre deux vie juste par égoisme d'avoir continuellement un compagnon de jeux au bout de la ligne.

J'était hypocritique et contradictoire, proner le no-kill et tué.

Même étant chasseur je ne tirais pas les chevreuils, pretextant que le sanglier je pouvais le tué, il fesait des dégats. pffff j'ai honte de moi

Makash je ne tue plus rien et basta. Même les moustiques et les mouches...
jolisandre
jolisandre
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Lun 26 Juil 2010 - 11:34
D'un côté, on pourrait dire que c'est toujours les mêmes arguments qui reviennent mais en fait de l'autre - et c'est ça qui compte à mon sens - c'est la seule façon de faire bouger les choses doucement... Car elles ne peuvent évoluer qu'avec une certaine lenteur (celle de l'éducation où chacun doit d'abord comprendre par soi-même et les biens fondés d'une pensée globale du respect du milieu, de son équilibre et du coup du "catch and release", ainsi que les raisons de tous ceux qui n'y sont pas encore convertis et pêchent souvent non pas directement pour manger, car ils aiment aussi la pêche, mais trouvent tout à fait normal de conserver leurs prises, fût-ce pour les donner à la famille ou à des amis... : déjà celui qui n'a jamais grandi à la campagne et qui ne connaît pas ses habitudes ancestrales du don ( une saucisse lorraine, une bouteille de mirabelle, un panier de pommes, un canard, un lièvre, un brochet, etc, etc) aura assurémment du mal à comprendre qu'on puisse avoir envie de donner un brochet à ses proches...

mais l'on commence à peine - alors que le mal est déjà fait - à comprendre que la Nature n'est pas in-finie (qu'elle est elle-même "mortelle" et fragile dans bon nombre de ses secteurs...) et qu'on ne peut pas (qu'on ne peut plus surtout au risque de sombrer avec elle...) continuer comme ça et surtout qu'on n'est pas au-dessus d'elle (ce fameux "devenir maître et possesseur de la Nature" que Descartes a prononcé au XVII° siècle et qui résume bien le comportement que l'homme occidental a eu face à elle jusqu'à aujourd'hui...)

et pour la pêche aussi, bien au-delà du seul fait de relâcher ses prises pour que ses collègues puissent les reprendre, il y a nécessité et parfois urgence à modifier nos comportements..., mais toujours en pensant global (juste un exemple qui me traverse l'esprit maintenant et qui me semble parlant : avant-hier, j'ai été me ballader au bord de la Seine et ait discuté pendant une heure avec deux jeunes "streeet-fishers" qui n'ont pas cessé de pester violemment contre les fameux "vieux papys viffeurs viandards (qui, c'est vrai, passent toutes leurs après-midi au posé pour attraper de temps à autre un petit sandre de 45cm qu'ils conserveront, bien sûr...)... Cependant, durant cette heure où ils pêchaient au shad texan, je les ai vu respectivement cassé et perdre au moins 6 ou 7 olives de 15gr chacun au fond de l'eau... et finalement au vu des quasi 200gr de plomb qu'ils ont laissé au fond de l'eau, on ne peut douter qu'ils font bien plus de mal aux poissons, à la nature en général et aux hommes qui y vivent (et cela pour plusieurs générations) que ces vieux papys durant des semaines, voire des mois ou des années de pêche au même endroit...


Dernière édition par jolisandre le Lun 26 Juil 2010 - 11:43, édité 2 fois
jolisandre
jolisandre
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la peche au appat naturel Empty Re: la peche au appat naturel

Lun 26 Juil 2010 - 11:39
Embarassed
mistralzone
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la peche au appat naturel Empty Re: la peche au appat naturel

Lun 26 Juil 2010 - 13:48
Juste un petit truc à ajouter pour finir car ça dévie gravement du post appat naturel ou pas.

Je suis monté au siège de ma boite à Lyon, beau building en bordure du Rhone...génial !
Parcours pédestre et piste cyclabe...solarium, petits bancs en dur face à l'eau en surplomb et du silure et des sandres à gogo dessous.
Génial non ?!
Juste que...tous les 50m il y a un panneau qui interdit la consommation du poisson pêché dans le Rhone...Voila peut être la solution, suis certain que les pêcheurs du coin sont tous no kill ou malades absolus lol!
En attendant, je n'ai pas vu un seul pêcheur est ce à dire que...cela représente un attrait moindre ?
Ben quand je mange mon sandre qui a grandi dans l'eau minérale du haut Verdon, c vrai que je un sagouin pour ces personnes, mais je m'en moque, et quand j'en relache, cette année gardé 3 ou 4 et relachés une trentaine maillés entre 40 et 55.
Je ne les garde que pour ma mère, un pour un ami d'enfance et pour les autres, j'estime la vie du poisson plus importante à mes yeux donc Nada!
Cela m'a valu le regard d'incomprehension du bateau d'à côté qui n'a pas compris que nous en relachions trois en 5 mn de près de 50 cm.(en tirette)..faut dire que ma fille de 14 ans m'a fixé la maille à 85 pour le bec et 60 pour le sandre (et la on doit encore discuter pour décider lol)
Pour en revenir à Lyon, je me déguiserai en Street Fisher la prochaine fois, et puis comme c déjà tellement pollué, le plomb ...pffftttt.
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Invité
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la peche au appat naturel Empty Re: la peche au appat naturel

Lun 26 Juil 2010 - 14:22
La Pêche aux appâts naturels ou comment passer du pimkie aux traditions régionales et à la nature humaine Exclamation

Décidément ces larves de mouches si petites soient-elles nous posent pas mal de problèmes consiencieux scratch

Je ne me pose pas de questions avec les traditions et par plutôt du principe "bâtissant un avenir sans commettre les erreurs du passé". Je ne dis pas "oublions ces traditions" mais avançons grâce à elles. Notre mémoire et autres récits se chargeront de conter celles-ci, parfois sous forme de fêtes.

"Catch & Release" Je lis bien, Jolisandre, que tu n'as pas employé le terme "No-kill" (à mon sens sans queue ni tête). A priori, comme moi, tu n'apprécie pas trop ce terme.

Tu soulignes "bien au-delà du seul fait de relâcher ses prises pour que ses collègues puissent les reprendre, il y a nécessité et parfois urgence à modifier nos comportements (vis à vis de dame nature)"

Je pense aussi que l'appauvrissement de nos milieux, n'est pas dû spécifiquement aux prélèvements (loin de là) mais surtout à la pollution de ceux-ci. Le mal d'une journée peu avoir des conséquences sur plusieurs décennies (voir irrémédiables).
Toutefois et afin de ne pas aggraver la situation, notre conscience veut que nous prenions soin de nos petits paradis restants et, de vous lire, je constate que chacun à sa façon, y met du sien.

Dommage que nos grandes instances et gros industriels n'aient pas cette petite réflexion de se demander à quoi peu bien servir cette minuscule larve de mouche Evil or Very Mad car je constate que, comme vous je suppose, de plus en plus souvent (dans mon entourage) les personnes prennent consience qu'il faut prendre soin de dame Nature car notre avenir en dépend.

DSL pour le HS
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