CARNALOR La Pêche des Carnassiers
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jolisandre
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le Jeu 20 Mar 2008 - 1:03
Connaissez vous la Seille qui prend sa source à Lindre-Basse (57) et qui se jette dans la Moselle à Metz ?

C'est là que gamin j'ai fait mes premières armes (toutes espèces confondues) et pour ce que j'en connais encore (vers sa source justement), même si elle n'est plus aussi poissonneuse qu'elle ne l'a été, il reste tout de même de quoi se faire surprendre agréablement de temps en temps...
steph
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le Jeu 20 Mar 2008 - 7:47
Je la connais bien sur son parcours en 54, belle rivière qui vient d'être restaurée après avoir été méchamment curée et recalibrée sur une grande partie de son cours!

J'ai l'image de Cheminot en tête ou les peuplements sont très diversifiés alors que le milieu est quelconque....Ca en dit long sur ses potentialités!! Il faut dire qu'il y a une sacrée nurserie en amont. j'ai entendu qu'en dessous de Lindre, il y avait beaucoup de capture d'ide mélanote..
jean-mi
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le Jeu 20 Mar 2008 - 8:38
symetre a écrit: il y avait beaucoup de capture d'ide mélanote..

au risque de passer pour un inculte, je pose quand meme la question; C'est quoi un(e) ide mélanote?

_________________
ch'uis tombé dans la rivière qd j'étais p'tit, depuis j'y retourne dés qu'je peux
jean-mi
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le Jeu 20 Mar 2008 - 9:21
jmkn a écrit:
symetre a écrit: il y avait beaucoup de capture d'ide mélanote..

au risque de passer pour un inculte, je pose quand meme la question; C'est quoi un(e) ide mélanote?
c'est un ide tout simplement un cyprun poissons qui resemble a un chevesnes parfois tu peut en trouver comme vif chez les marchants de peche , attend la réponse de symetre.
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le Jeu 20 Mar 2008 - 10:23
matt a écrit:
jmkn a écrit:
symetre a écrit: il y avait beaucoup de capture d'ide mélanote..

au risque de passer pour un inculte, je pose quand meme la question; C'est quoi un(e) ide mélanote?
c'est un ide tout simplement un cyprun poissons qui resemble a un chevesnes parfois tu peut en trouver comme vif chez les marchants de peche , attend la réponse de symetre.

C'est aussi un poisson ornemental que l'on retrouve dans les bassins, et oui j'en ai 4. Poissons trés vifs pouvant atteindre plus de 50cm et chassant en surface un peu de la façon des ablettes (pour les petits ). Il doit aussi être carnassier car il régule tous les petits poissons que j'ai en trop

_________________

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steph
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le Jeu 20 Mar 2008 - 11:46
L'ide est un cyprinidé qui présente un point commun avec JMKN "puisqu'il met la note!"

Endémique mais peu répandu naturellement en France (surtout dans l'Est). Des introductions ont eu lieu un peu partout sous sa forme ornementale.

C'est un poisson qui ressemble au chevaine et au gardon et qu'il est difficile de déterminer sur les stades juvéniles. il est protégé en France et ne peut donc pas servir de vif....même si on en trouve beaucoup en vente pour cet usage!

Un des grands coins pour sa capture est justement la seille en aval de l'étang de Lindre.
Eric
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le Jeu 20 Mar 2008 - 11:47
Le problème avec ce poisson,c'est qu'il n'est pas représenté naturellement dans nos eaux régionales voir même dans une bonne moitié nord de la France.

Micka du magasin sait de quoi je parle...ils ont eu quelques déboires avec cette espèce qui c'était mêlée à d'autres en guise de vifs en vente au magasin Neutral

Mais c'est formidable à quel point un sujet peu dériver La Seille... MDR84

Revenons à notre Seille... Wink

@+Eric


Dernière édition par Eric le Jeu 20 Mar 2008 - 18:17, édité 1 fois
steph
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le Jeu 20 Mar 2008 - 11:58
@Eric a écrit:Le problème avec ce poisson,c'est qu'il n'est pas représenté naturellement dans nos eaux régionales voir même dans une bonne moitié nord de la France.

Micka de Mondial sait de quoi je parle...ils ont eu quelques déboires avec cette espèce qui c'était mêlée à d'autres en guise de vifs en vente au magasin Neutral

Mais c'est formidable à quel point un sujet peu dériver La Seille... MDR84

Revenons à notre Seille... Wink

@+Eric

Nos messages se sont croisés Eric. L'ide est présent en tant qu'espèce dans nos eaux et figure dans la liste des poissons représentés en France dont le lien traine quelque part sur ce forum.
Si ton pote a eu un soucis, c'est qu'il est protégé et pas non représenté.
Eric
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le Jeu 20 Mar 2008 - 12:08
Ok pour les précisions Symetre Wink mais c'est de l'histoire ancienne...

Donc cette Seille puisque c'est d'elle que nous parlons ici je vous le rapelle...a un parcours de 118 km,il y a de quoi faire Very Happy

Comme son nom l'indique,il fait référence au sel puisque cette rivière traverse des terrains salés (marnes du Keuper) et était déjà exploité par nos chers Gallo-Romains il y a longtemps (briquetage de la Seille) que je vous invite à aller voir au musée de Marsal Wink

Elle est aujourd'hui fortement eutrophisée (nitrates,phosphates...) sont à l'origine des matières organiques et algues qui s'y développent en plus du réchauffement et de l'étiage tout celà lui donne sont aspect brunâtre peu engageant Sad

Voilà un peu pour la présentation...feu vert pour la partie "fishing" cheers

@+Eric
jolisandre
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le Jeu 20 Mar 2008 - 12:54
Je confirme tout cela : le sel, les Romains (Marsal = Maré Salum (le mer salée), Dieuze = Duoza, etc. plein de traces des romains dans le coin, avec parfois de belles découvertes au grè des ballades...)

et les Ides mellanotes aussi : j'en fais plein ces dernières années - par ailleurs un excellent vif, increvable (je lui dois mon plus gros sandre de l'année 2006 = 96 cm)

mais malheureusement la pollution aussi, bien que vers sa source ça va encore, car l'eau - assez pure - vient directement du grand Lindre, où il y a peu de culture autour - surtout des forêts (à part qqs déversements intempestifs qui ont fait bcp de mal : des tonnes sur le dos il y a qqs années, notamment des milliers de petits sandres de 20, 25 cms)
Eric
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le Jeu 20 Mar 2008 - 13:11
Ouaip...et malgrès ces polutions diverses,le goujon est toujours présent Very Happy quelques gars que je connais de visu vont les chercher du côté de Fleury et ou Sillegny.

Tout à l'heure Symetre parlait du secteur de Cheminot (Longeville)...l'année dernière j'ai vu les photos d'un ancien ayant fait deux brochets du mètre voir un poil de plus Shocked
Hormis le sandre, aspes et silures progressent de plus en plus vers la "source" Smile

@+Eric
jolisandre
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le Jeu 20 Mar 2008 - 13:31
Des aspes - pas encore (mais je les attends de pieds fermes).

Par contre, des sandres (avec notamment parfois, ce qui s'échappe de la pisciculture de Lindre et tout ce qui remonte, il y en a plein, et des silures aussi (même des beaux)...

quant aux goujons, j'en fait en effet comme j'en veux (mais plus de beaux ces dernières années - dommage pcq pour le sandre au posé, à dix centimètres du fond, il n'y a guère mieux...
Eric
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le Jeu 20 Mar 2008 - 15:47
Ah...s'il y avait des p'tits bass à Lindre...il y aurait des fuites...La Seille... Icon_mrgreen

Le parcours de la Seille non loin de chez moi...je n'y vais pour ainsi dire jamais Embarassed
Arrow http://www.mairie-metz.fr/METZ/AMPHI/AMPHI_plan_dynamiq.html

Sympa d'avoir amménagé cette longue île au milieu Cool
Et pour visualiser mieux le site Arrow http://www.jpolry.com/Metz/Parc-de-la-Seille/index.html

Ce parcours est situé entre la piscine olympique Lothaire et la salle des Arênes là ou il y a des concerts entre autres La Seille... Musique47

@+Eric
Exotom
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le Ven 18 Avr 2008 - 14:55
@Eric a écrit:Ah...s'il y avait des p'tits bass à Lindre...il y aurait des fuites...La Seille... Icon_mrgreen

Le parcours de la Seille non loin de chez moi...je n'y vais pour ainsi dire jamais Embarassed
Arrow http://www.mairie-metz.fr/METZ/AMPHI/AMPHI_plan_dynamiq.html

Sympa d'avoir amménagé cette longue île au milieu Cool
Et pour visualiser mieux le site Arrow http://www.jpolry.com/Metz/Parc-de-la-Seille/index.html

Ce parcours est situé entre la piscine olympique Lothaire et la salle des Arênes là ou il y a des concerts entre autres La Seille... Musique47

@+Eric

Salut !

Si t’habites pas loin du parc de la Seille, c’est que t’habites pas loin de chez moi !

Je pratique sur la Seille depuis 8 ans et j’ai un peu d’expérience sur le sujet pour ce qui est des villes de Metz, Metz-Magny et Marly.

En aval tout d’abord, juste après la Porte des Allemands, il y a des chevesnes ENORMES (sans exagérer, il y avait des bestiaux de trois kilos) que j’ai tenté une fois de prendre au pain… mais j’ai échoué. Rien que d’en parler, ça me donne envie d’aller tenter au stick ou au poisson nageur à vue.

Au niveau du parc de la Seille, je ne pêche jamais car il y a trop de monde à mon gout.

Plus haut, à Magny, il y a beaucoup de carpes et donc beaucoup de carpistes… souvent des carpistes du dimanche, soit dit en passant. Et il y a aussi malheureusement parfois une vingtaine de manouches qui pêchent au vif sans carte (j’imagine) et en période de fermeture. Les gardes sont un peu frileux pour aller les emmerder… je les comprends. De toute façon, 100% des brochets et sandres de la Seille sur le secteur sont issus de l’alevinage… Il n’y a plus du tout de reproduction donc peu importe pour les périodes de fermeture, ça ne protège rien du tout. Faudrait commencer par améliorer la qualité physique du cours d’eau et supprimer les obstacles infranchissables qui parsèment son cours.
Sur Magny, c’est là que j’ai fait mes plus belles pêches de brêmes, de carrassins et de carpeaux avec des journées magnifiques à 20kg avec des poissons qui bataillent dans le courant…Trop bien ! Mais j’ai découvert l’année dernière que les poissons chats avaient investi les lieux maintenant et c’est devenu l’enfer. Plus possible de faire les belles pêches d’antant.
Coté carnassiers : beaucoup de brochets, plutot petits et quelques sandres.
Il y a aussi des secteurs à barbeaux et chevesnes pour les amateurs.

Plus haut encore, à Marly, il y a beaucoup de goujons, pas mal de chevesnes à faire à la cuillère ou au poisson nageur, pas mal de brochets aussi par endroits et des grosses perches sur les bordures. J’ai pris trois mini-silure de 50cm ces deux dernières années. Il doit y avoir leurs grands frères qui rodent dans le coin je pense.
Enfin, je n’ai jamais pris de sandre pour ma part sur le secteur, ni d’anguilles. Mais il y a beaucoup de jolies carpes.

Voilà voilà ! La Seille ne renferme pas de poissons géants, mais pêcher une petite rivière a un charme que la plus belle des pêches dans la Moselle ne pourra égaler à mon gout.

@+
Eric
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le Ven 18 Avr 2008 - 15:12
Oui,je suis à peine à 1 km du parc en question Smile et je n'y vais pour ainsi dire jamais,sauf pour me faire quelques carrassins en vu de captures de silures.

Le secteur de Magny dont tu parles...c'est le fameux bras-mort,non Question
Effectivement les poissons-chats y trouvent là un endroit calme propice à leur confort bien à l'abri du courrant principal,dur de trouver la "parade" pour trouver l'esche miracle à laquelle il ne vont pas toucher Neutral

Pour les chevesnes c'est vrai que c'est un petit "Paradis" La Seille... 0077 la pêche au stick à la longue coulée est tout indiquée avec un amorçàge à la volée (agrainage) d'asticots,mais,fruits tel que les baies de sureau...popper et petits crank pour les plus carnassiers d'entre-eux Very Happy

@+Eric
Exotom
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le Ven 18 Avr 2008 - 17:50
Non, le secteur de Magny dont je parle n'est pas le bras mort... là encore: trop de monde... j'suis assez solitaire et j'aime avoir ma tranquilité.

Le secteur dont je parle est tout de suite en amont du pont de chemin de fer à l'entrée de Magny et jusqu'au moulin de la fédération de pêche.

Voilu!

Eric
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le Ven 18 Avr 2008 - 22:26
Ok je cerne mieux maintenant Laughing ,je m'y suis rendu l'année passée à "leurrer" sans faire de miracles Neutral

@+Eric
Exotom
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le Jeu 26 Juin 2008 - 12:27
En me baladant le week end dernier, j'ai décidé d'aller voir ce qui attirait tant le pêcheur en scooter que je vois presque tous les jours juste au dessus du pont Lothaire...

Quelle ne fut pas ma déception quand j'ai découvert le pot aux roses ! Il y a là deux sorties d'assainissement. Une sèche, il s'agit sans doute du réseau d'eau pluvial de la route (il ne pleuvait pas quand j'y était) et l'autre qui déverse en continu des eaux usées !!!!
Il s'agit sans doute d'un mauvais réglage d'un déversoir d'orage ou d'un bouchon qui s'est créé ce qui fait que de l'eau usée (c'est même plus de l'eau mixte, il ne pleuvait pas quand j'ai constaté) déverse directement dans la Seille (débit à vue de nez de 10L/s). Il y avait une belle collection de serviettes hygiéniques et de préservatifs et autres lingettes au bord de la Seille.

Vraiment j'suis déçu ! Comment peut-on pêcher dans des endroits pareils ! Aussi productifs soient-ils !

Beurk !
Eric
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le Jeu 26 Juin 2008 - 12:59
Et encore...tu n'as pas vu celui de Plantières qui déverse ces eaux en aval du pont de la Seille faisant face à l'ancienne entrée du parc des expositions Rolling Eyes

Celui de Lothaire,je le connais depuis longtemps (je suis à moins de 3 km La Seille... MDR15) et comme tu le sais les matières organiques qu'il rejete attire de nombreux poissons...c'est un amorçage permanent,donc idéal pour faire ces vifs.

@+Eric
Jean Marc 57
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Brochet en étang
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le Jeu 26 Juin 2008 - 19:39
Concernant l'ide mélanote, il est aussi possible d'en prendre assez régulièrement dans le Loison du côté de Merle/lLoison. J'en ai fait il y a quelques années en pêchant à la billebaude avec de gros vers en cherchant la perche. Au début je croyais avoir à faire a d'énormes gardons (entre 3 et 4 livres). Puis en regardant de plus près nous nous sommes apercus que c'était des ides. Mais c'est vrai qu'on pourrait penser à un hybride chevesne/gardon...
steph
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le Ven 27 Juin 2008 - 18:15
@Eric a écrit:Et encore...tu n'as pas vu celui de Plantières qui déverse ces eaux en aval du pont de la Seille faisant face à l'ancienne entrée du parc des expositions Rolling Eyes

Celui de Lothaire,je le connais depuis longtemps (je suis à moins de 3 km La Seille... MDR15) et comme tu le sais les matières organiques qu'il rejete attire de nombreux poissons...c'est un amorçage permanent,donc idéal pour faire ces vifs.

@+Eric

Le mieux c'est d'y pêcher avec de petites boulettes de papier toilette mouillées (mais pas celles qui ont servies) avec de l'additif pour amorce...un carton assuré!!!
Eric
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le Ven 27 Juin 2008 - 18:16
Oui c'est incroyable mais çà marche Exclamation geek

@+Eric
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le Ven 27 Juin 2008 - 21:39
Justemen tout-a l'heure je suis aller a port sur seille pour pecher du goujon mais on n'as pas trouver d'endroit pour pecher (fau dire que l'on connait pas) si quelqu'un connait pourrait -il m'indiquer ou on peut pecher et comment si rendre s'il vous plait
Eric
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le Ven 27 Juin 2008 - 22:33
Ce n'est pas mon secteur... mais là-bas,il vaut mieux laisser la voiture en bordure de route et rejoindre la rivière à pied à travers champs là ou il est possible d'accèder Neutral
Avec un minimum de matos à transporter;aide-toi du Géoportail pour trouver un accès facile et choisis de t'installer dans un coude de la rivière si possible à l'ombre Wink

@+Eric
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le Sam 28 Juin 2008 - 13:19
ok merci
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