CARNALOR La Pêche des Carnassiers
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wels
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le Jeu 24 Fév 2011 - 18:05
si on regarde les prises du mois, il semble que la Moselle dans le 54 recèle encore une assez bonne population de brochets... peut-être parce qu'il y a plus de parties non navigables, plus de reculées et de bras morts ? donc de bonnes conditions de repro naturelle Question

c'est différent dans le 57 (enfin, je crois), les prises sont plus occasionnelles...

bien sûr, on alevine régulièrement en fingerlings, mais est-ce vraiment efficace? devrait-on pas mettre de l'argent plutôt dans la création ou l'aménagement de frayères, sinon naturelles, au moins artificielles?
rien vu de tel du côté du GVO (peut-être qu'ils estiment que ce n'est pas nécessaire à cause du long parcours de Moselle sauvage? mais même là, je doute que le brochet s'y reproduise bien)

petite vidéo montrant la pose d'une frayère artificielle (mais à sandre)

https://www.youtube.com/watch?v=r-g4vU_hUEU

autre lien http://www.maisondelapeche.be/Fr/Implantation-de-frayeres-artificielles-sur-les-Lacs-de-l-Eau-d-Heure_39_0.html
(avec possibilité de télécharger l'étude complète)
Eric
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frayères artificielles brochet Empty Re: frayères artificielles brochet

le Jeu 24 Fév 2011 - 18:30
@wels a écrit:si on regarde les prises du mois, il semble que la Moselle dans le 54 recèle encore une assez bonne population de brochets... peut-être parce qu'il y a plus de parties non navigables, plus de reculées et de bras morts ? donc de bonnes conditions de repro naturelle Question

c'est différent dans le 57 (enfin, je crois), les prises sont plus occasionnelles...



En "haute saison" oui Laughing ceux que nous voyons en ce moment sont le résultat d'un alevinage important et fort bien géré dans les différents étangs du 54 que fréquentent ceux qui se reconnaitrons frayères artificielles brochet MDR48

@+Eric
wels
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frayères artificielles brochet Empty Re: frayères artificielles brochet

le Jeu 24 Fév 2011 - 18:42
attention, ici il n'est question que de la Moselle, absolument pas des étangs.

on sait que les brochets (fingerlings ou autres) issus du milieu ont de bien meilleures chances de devenir adultes, que ceux issus des alevinages...
c'est pourquoi je me demande pourquoi les AAPPMA n'ont pas davantage fait d'efforts en faveur des frayères (même artificielles car apparemment c'est un truc qui marche Question ) plutôt que de ne penser encore et toujours qu'à aleviner...
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piscicopathe
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frayères artificielles brochet Empty Re: frayères artificielles brochet

le Jeu 24 Fév 2011 - 20:54
Je rejoins Eric ... les prises du mois ne reflètent pas la population de la Moselle mais des Etangs ... tout au moins je l'espère !!
A moins que tu ne parles pas du mois en cours (février) mais de la rubrique des prises du mois en général Question
fabouille
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le Jeu 24 Fév 2011 - 21:05
@wels a écrit:les prises sont plus occasionnelles...

dans la moselle 54 c'est aussi occasionnelle
wels
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frayères artificielles brochet Empty Re: frayères artificielles brochet

le Jeu 24 Fév 2011 - 21:30
@piscicopathe a écrit:A moins que tu ne parles pas du mois en cours (février) mais de la rubrique des prises du mois en général Question

bien sûr, je parle des résultats des prises du mois depuis le début du forum, je suis persuadé que bien plus de brochets ont été pris en Moselle dans le 54...
je suis allé une seule fois pêcher sur Blénod - Pont à Mousson en 2009, et ce jour là (à côté de nombreuses perches) j'ai aussi pris un broc... je crois qu'ils sont encore bien plus nombreux dans ces coins là, n'est-ce pas JC (ou Pascal54)? Wink

mais bon, le sujet c'est plutôt les frayères (artificielles)...
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frayères artificielles brochet Empty Re: frayères artificielles brochet

le Ven 25 Fév 2011 - 9:53
@wels a écrit:
@piscicopathe a écrit:A moins que tu ne parles pas du mois en cours (février) mais de la rubrique des prises du mois en général Question

bien sûr, je parle des résultats des prises du mois depuis le début du forum, je suis persuadé que bien plus de brochets ont été pris en Moselle dans le 54...
je suis allé une seule fois pêcher sur Blénod - Pont à Mousson en 2009, et ce jour là (à côté de nombreuses perches) j'ai aussi pris un broc... je crois qu'ils sont encore bien plus nombreux dans ces coins là, n'est-ce pas JC (ou Pascal54)? Wink

mais bon, le sujet c'est plutôt les frayères (artificielles)...
ma dernière sortie avec pascal sur la Moselle a pont a mousson dans les bras mort qui dois remonter en décembre avec un froid de canard et la bize What a Face , on a du en piquer 4 ou 5 + quelques tapes ratées 2 décrochages sur des beaux pour pascal + les suivis a la barque sans attaques.

je pense pas que la population soit anecdotique Evil or Very Mad

Eric
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le Ven 25 Fév 2011 - 12:30
matt a écrit:je pense pas que la population soit anecdotique



C'est bien ce que l'on dit...ce n'est apparement pas le cas dans le 54 qui est fort bien pourvu avec cette espèce dans les eaux du domaine public en comparaison avec le 57 plus au nord, les endroits potentiels de Moselle sauvage du parcours du GVO pouraient théoriquement en abriter bien plus hors celà ne semble pas être le cas ou du moins leur prise n'est pas aussi fréquente et quand celà arrive c'est un évènement.

@+Eric
Guy535
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http://peche-en-57.over-blog.com/

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le Ven 25 Fév 2011 - 13:03
@Eric a écrit:, les endroits potentiels de Moselle sauvage du parcours du GVO pouraient théoriquement en abriter bien plus hors celà ne semble pas être le cas ou du moins leur prise n'est pas aussi fréquente et quand celà arrive c'est un évènement.

@+Eric

faux un copain qui commence la pèche en a fait pas mal l'année derniere , comme quoi
pour une 10 aine de sorties en 2010 il en a fait 5 ou 6
par contre sur des postes ou je n'irai pas les chercher
il faut juste les pecher , les 3/4 y sont avec du leurre de surface ou des trucs a chub
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le Ven 25 Fév 2011 - 13:25
Je ne connais pas les secteurs en 57 donc je ne peux pas analyser la chose entièrement.
Par contre il ne faut pas croire que les prises de brochets en 54 soient évidentes dans tous les secteurs.
Une connaissance depuis des années de certains spots font la différence souvent et même sur un secteur défini certains spots sont souvent productifs alors que d'autres jamais et cela depuis des années.
wels
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le Ven 25 Fév 2011 - 17:13
quoi qu'il en soit du peuplement je pense qu'on peut au moins être d'accord sur le fait que la Moselle (en aval surtout) n'est plus vraiment un milieu propice au brochet, à sa repro...

pensez-vous que si on faisait de gros efforts d'installation de frayères un peu partout réparties, (naturelles ce serait l'idéal, mais difficile à réaliser... artificielles, je ne connais pas le niveau d'efficacité?) on pourrait retrouver une bonne population de becs?

quand je vais pêcher à Madine, j'y vais pour "pêcher le brochet".
Quand je vais à la Moselle, je vais plutôt pêcher le silure (ou chub, perche aspe ...)

on peut aussi se dire que si on en prend si peu, c'est peut-être (comme Guy ou Pascal l'ont dit) qu'on ne le recherche pas vraiment, qu'on ne se donne pas la peine de trouver les meilleurs endroits... je sais qu'en automne il s'en prend régulièrement quelques gros par ci par là, sur les secteurs du GVO ou fraternelle... preuve qu'il en reste.
mais si le peuplement était correct, on en toucherait quand même bien plus souvent, un peu partout, sans même le pêcher spécifiquement (comme c'est le cas dans d'autrs rivières de 2e cat non canalisées).

on a de quoi faire avec le silure en Moselle, est-ce que c'est vraiment si important de mettre de l'argent pour quelques brocs de plus? Laughing



Eric
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le Ven 25 Fév 2011 - 17:29
@wels a écrit:

on a de quoi faire avec le silure en Moselle, est-ce que c'est vraiment si important de mettre de l'argent pour quelques brocs de plus? Laughing





Non frayères artificielles brochet MDR48 on économise ainsi sur les bas de ligne acier, Kevlar et autre gros flurocarbone coûtant la peau des bur...lorsque l'on pêche aux leurres frayères artificielles brochet Forum102

@+Eric
percheur57
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le Ven 25 Fév 2011 - 17:48
moi sur ce point je suis entierement daccord avec wels. je pense qune frayere une fois installé et tres productive et ses d'apres moi un moyen sur d'avoir des brochet plus resistant que ceux des pisciculture .

apres a chaqun ses avis Rolling Eyes
Guy535
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le Ven 25 Fév 2011 - 17:59
@wels a écrit:quoi qu'il en soit du peuplement je pense qu'on peut au moins être d'accord sur le fait que la Moselle (en aval surtout) n'est plus vraiment un milieu propice au brochet, à sa repro...

Quand je vais à la Moselle, je vais plutôt pêcher le silure (ou chub, perche aspe ...)

on peut aussi se dire que si on en prend si peu, c'est peut-être (comme Guy ou Pascal l'ont dit) qu'on ne le recherche pas vraiment, qu'on ne se donne pas la peine de trouver les meilleurs endroits...

Laughing

tout a fait d'accord avec cela
et les endroits ou theoriquement il devrait frayer eh bien a la bonne saison on en voit pas mais par contre pas de biotope propice des broussailles qui trainent dans l'eau quelques roseaux et fini .... de la vase partout des herons et des cormorans

pour ce qui est des pecheurs de brocs , il faut bien dire qu'ils ne sont pas legion et quand il y en a c'est des pinpins qui pechent n'importe comment
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le Ven 25 Fév 2011 - 18:53
@Eric a écrit:
@wels a écrit:

on a de quoi faire avec le silure en Moselle, est-ce que c'est vraiment si important de mettre de l'argent pour quelques brocs de plus? Laughing





Non frayères artificielles brochet MDR48 on économise ainsi sur les bas de ligne acier, Kevlar et autre gros flurocarbone coûtant la peau des bur...lorsque l'on pêche aux leurres frayères artificielles brochet Forum102

@+Eric
la frustration du bonhomme vert Laughing
Eric
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le Ven 25 Fév 2011 - 20:52
matt a écrit:
la frustration du bonhomme vert Laughing


Aucunement frayères artificielles brochet MDR48 au contraire une libération frayères artificielles brochet MDR16

Zander et catfish à foison et je suis heureux frayères artificielles brochet MDR94 hors ce n'est pas trop le cas pour ces premiers non plus Rolling Eyes
Les brochets sont des fish pour être dans les étangs et lacs... tongue

@+Eric
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le Dim 27 Fév 2011 - 11:03
@piscicopathe a écrit:Je rejoins Eric ... les prises du mois ne reflètent pas la population de la Moselle mais des Etangs ... tout au moins je l'espère !!
réflexion bonne au début mais un peu navrante sur la fin No
Pour Matt et moi malgré les dernières sorties sympatiques Laughing , nous avons décidé d'un commun accord de les oublié sur cet endroit jusqu'au moins fin mars voir début avril afin que leur reproduction ai lieu dans de bonnes conditions tongue
Donc RDV sur d'autres lieux à tester cheers


Dernière édition par Pascal54 le Dim 27 Fév 2011 - 11:13, édité 1 fois
Eric
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le Dim 27 Fév 2011 - 11:09
Rien de tel qu'un bon bouquin sur le sujet afin d'être calé sur la question, non Question study frayères artificielles brochet MDR100

Arrow Brochets et frayères à brochets

@+Eric

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frayères artificielles brochet Empty Re: frayères artificielles brochet

le Dim 27 Fév 2011 - 11:12
@Eric a écrit:Rien de tel qu'un bon bouquin sur le sujet afin d'être calé sur la question, non Question study frayères artificielles brochet MDR100

Arrow Brochets et frayères à brochets

@+Eric

frayères artificielles brochet 582390
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le Dim 27 Fév 2011 - 11:16
C'est une publication en ligne... Rolling Eyes

@+Eric
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le Dim 27 Fév 2011 - 11:21
@Eric a écrit:C'est une publication en ligne... Rolling Eyes

@+Eric
Oui d'accord super info mais je croyais qu'elle s'enchainait sur ma remarque Embarassed Embarassed Embarassed
Merci Eric.
Eric
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le Dim 27 Fév 2011 - 11:29
wels
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le Dim 27 Fév 2011 - 20:16
en regardant le livret cité par Eric, je retiens 2 petites choses en ce qui concerne les frayères artificielles:

comme avantage, l'économie réalisée sur les alevinages, au bout de quelques années l'investissement de départ est amorti. (et surtout, chose importante, on a des alevins issus du milieu)

comme inconvénient, c'est après la résorption de la poche vitelline des alevins, que ceux-ci ne trouveront pas la nourriture naturellement présente dans les herbiers classiques (puisque le plancton animal et végétal ne se développe pas sur ce support synthétique)... ils sont donc obligés pour chercher de la nourriture, à quitter la frayère et deviennent des proies faciles pour les prédateurs.
percheur57
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Silure en rivière
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le Lun 28 Fév 2011 - 8:22
@wels a écrit:en regardant le livret cité par Eric, je retiens 2 petites choses en ce qui concerne les frayères artificielles:

comme avantage, l'économie réalisée sur les alevinages, au bout de quelques années l'investissement de départ est amorti. (et surtout, chose importante, on a des alevins issus du milieu)

comme inconvénient, c'est après la résorption de la poche vitelline des alevins, que ceux-ci ne trouveront pas la nourriture naturellement présente dans les herbiers classiques (puisque le plancton animal et végétal ne se développe pas sur ce support synthétique)... ils sont donc obligés pour chercher de la nourriture, à quitter la frayère et deviennent des proies faciles pour les prédateurs.


pour les inconvenient il y a une solution:

les fagot se sont des branche empiles placé pres des frayeres pour que les alevin se cache et se nourisse sans peur qu'un predators biennent les embetes car les branche sont assez serres
Eric
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frayères artificielles brochet Empty Re: frayères artificielles brochet

le Ven 6 Avr 2012 - 10:01
Ils ont consultés par des spécialistes de la question avant de faire ce type d'aménagements...ok Exclamation mais ils ne peuvent pas contrôler et réguler les eaux de pluie, la nature reste tributaire des précipitations, elles sont de plus en plus rares ou au contraire dévastatrices, la vérité est ailleur, ne leur jetons pas la pierre malgrès les efforts fournis.

@+Eric
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