Forum des Carnalors

Bienvenue sur le forum des Carnalors, nous vous invitons, afin de faciliter votre visite, à vous enregistrer si ce n'est pas encore fait. Merci
Forum des Carnalors

Partisans du no-kill et de la pêche raisonnée, vous êtes les bienvenus.

Connexion

Récupérer mon mot de passe

Le blog

Gagnant concours photo: Matt

Galerie


Derniers sujets

» Jacquet pêche
Hier à 22:09 par patlafatigue

» vos music préférées
Hier à 22:01 par patlafatigue

» HLM de THIONVILLE!!!!!!
Hier à 21:59 par patlafatigue

» peche en période de crue
Hier à 21:49 par patlafatigue

» Concours Float tube Carnalor -3 juin 2012-
Hier à 21:42 par nico23

» Casting Spinning ? aidez moi :D
Hier à 20:55 par Paul

» barque
Hier à 18:58 par Eric

» Vos derniers leurres
Hier à 10:47 par Jean-marie

» Quels sont ces canards ? Ouettes d'Egypte
Hier à 10:04 par BDav

Olivier54 Brochet 109 cm

Manu Perche 45 cm

Pascal54 Sandre 82 cm

Eric Silure 215 cm

Alex Truite Fario 59 cm

Kevin54P Aspe 57 cm

    Taille des leurres ?

    Partager

    Dr Broc
    Carnalor Médium Heavy
    Carnalor Médium Heavy

    Localisation: Haguenau
    Nombre de messages: 216
    Age: 50
    Date d'inscription: 17/05/2010

    Taille des leurres ?

    Message par Dr Broc le Jeu 18 Aoû 2011 - 18:05

    Salut à tous,
    je pense que le sujet a déjà du être abordé de ci de la, mais je n'ai pas trouvé de topic ouvert à ce propos.
    Je parle plus spécifiquement du brochet.
    Concernant les "règles" pour la taille des leurres en fonction de la saison. dans les magasines de pêche on peut à peu près lire tout et son contraire,... Cela veut-il dire qu'il n'y a pas de vraiment de tailles qui marchent mieux à certaines saisons ?
    Certains dises qu'en automne, il faut plutôt des leurres moyens, d'autres des gros,...
    Et en été ? Et les autres saisons ?
    Quel est votre expérience à ce sujet ?
    Peut-être qu'avec l'expérience de chacun, pourrions nous faire un peu le trie dans tout cela.
    Merci pour votre contribution.
    JL

    Eric
    Baroudeur des lacs et rivières
    Baroudeur des lacs et rivières

    Localisation: Marais Messins
    Nombre de messages: 20450
    Age: 41
    Date d'inscription: 30/10/2007

    Re: Taille des leurres ?

    Message par Eric le Jeu 18 Aoû 2011 - 19:07

    Sans rentrer dans les détails, je ne dirais qu'une chose...croire en ce que l'on fait Laughing se fixer un objectif, petits et leurres moyens = poissons plus réguliers mais de plus petites tailles, bigbait (jerkbait, pullbait, swimbait, gros spinner etc...)= moins de poissons mais de plus gros spécimens, n'empêche que celà ne rebute en aucun cas les brochets de 50 cm de s'attaquer à plus gros qu'eux, à partir de là on peux comprendre aisément que les théories que l'on peux lire çà et là sur le sujet en fonction de l'époque de l'année est pur "pipeau", je n'y prête aucunement attention... Laughing

    Un brochet normalement constitué ne se déplace pas en dépensant de l'énergie pour rien (un alevin), je shématise... Laughing une boule d'alevin sans nul doute...c'est très fréquent durant l'été, et à quoi ressemble une boule d'alevins dans l'eau me direz-vous Question à une grosse masse vivante faisant penser à un seul et unique gros poisson, la solution est là...pour provoquer un vrai brochet il faut passer et repasser sans relâche devant son nez pour libérer en lui son instinct primaire, excédé par le manège il finira par craquer tôt ou tard...

    @+Eric

    popeye
    Adhérent 2012 Association "Les Carnassiers de Lorraine"
    Adhérent 2012 Association

    Nombre de messages: 1839
    Age: 49
    Date d'inscription: 20/10/2009

    Re: Taille des leurres ?

    Message par popeye le Jeu 18 Aoû 2011 - 19:27

    sortie lundi: big bait toute la journée en boat ( epaule démontée ) et je fais 7 poissons et bien-sûr le plus gros de la journée , mais eric 319 en l fini je crois avec 27 poissons , pour lui beaucoup de perches et pour moi du gros chub et les aspes enormes qui suivaient + quelques perches suiscidaires sur un salmo slider Very Happy comme quoi il faut adapter la taille des leurres par rapport à ce que l'on cherche mais j'ai aussi déjà vu des silures de 1.50 m monter sur un diving chuby , alors Question
    @+ popeye

    lariffe
    Carnalor Médium
    Carnalor Médium

    Localisation: Jarville la malgrange
    Nombre de messages: 88
    Age: 22
    Date d'inscription: 18/08/2011

    Re: Taille des leurres ?

    Message par lariffe le Jeu 18 Aoû 2011 - 19:49

    popeye a écrit:sortie lundi: big bait toute la journée en boat ( epaule démontée ) et je fais 7 poissons et bien-sûr le plus gros de la journée , mais eric 319 en l fini je crois avec 27 poissons , pour lui beaucoup de perches et pour moi du gros chub et les aspes enormes qui suivaient + quelques perches suiscidaires sur un salmo slider Very Happy comme quoi il faut adapter la taille des leurres par rapport à ce que l'on cherche mais j'ai aussi déjà vu des silures de 1.50 m monter sur un diving chuby , alors Question
    @+ popeye


    Je pense que tu as raison, pour moi, le choix de la taille du leurre, c'est un pattern, une stratégie en quelque sorte.
    Qui va bien sur de pair je pense avec la connaissance du spot péché.

    Quand tu peche un spot ou les poissons sont tres gros (voire meme pas), et ou surtout la concurrence alimentaire est tres importante, tu va favoriser les gros leurres, qui vont déclencher une attaque reflexe. Quand tu sais au contraire que les poissons sont méfiants, tu va plus essayer de pecher en finesse, avec petit leurres souples...

    Et quand tu connais pas le spot, bah tu ratisse comme un malade avec des "speedbaits" genre spinner, buzzbait ou autres leurres faits pour pecher tres rapidement !

    Ceci n'est que mon avis biensur Wink


    EDIT : Apres, concernant les saisons, il est vrai qu'apres le frai, le brochet va consommer des poissons plus petits, de la taille des alevins. Pourquoi? Simplement parce qu'il y en a beaucoup plus, et que les malformés ou malades sont foules dans les jeunes stades. Mais encore une fois, tout dépends de la taille du broc. Il ne va pas forcément attaquer les poissons les plus gros possibles, tout comme il n'attaquera pas (ou avec plus de difficulté) ce qu'il ne connait pas, j'ai longtemps etudié le comportement d'un brochet dans mon aquarium, et c'est tres révelateur...

    popeye
    Adhérent 2012 Association "Les Carnassiers de Lorraine"
    Adhérent 2012 Association

    Nombre de messages: 1839
    Age: 49
    Date d'inscription: 20/10/2009

    Re: Taille des leurres ?

    Message par popeye le Jeu 18 Aoû 2011 - 20:07

    pour moi le problème est simple : sur un spot où il y a des alevins , petits leurres et là où il y en a pas gros leurres , maître essox a des habitudes alimentaires , et voilà tout
    maintenant ceci n'est que mon avis Laughing
    @+ popeye

    Guy535
    Baroudeur des lacs et rivières
    Baroudeur des lacs et rivières

    Localisation: Marange - Silvange
    Nombre de messages: 2762
    Age: 60
    Date d'inscription: 03/10/2008

    Re: Taille des leurres ?

    Message par Guy535 le Jeu 18 Aoû 2011 - 20:25

    Eric a écrit:

    les théories que l'on peux lire çà et là sur le sujet en fonction de
    l'époque de l'année est pur "pipeau", je n'y prête aucunement
    attention... Laughing

    Un brochet normalement constitué ne se déplace pas en dépensant de l'énergie pour rien (un alevin), je shématise... Laughing
    @+Eric


    ca c'est a mon avis le principal
    un brochet, meme pas maille ( et je ne parle pas de pins de 15 cm quoi que ...) , ira sur un leurre de 140 mm

    perso pour le bec je ne met plus rien en dessous de 14 cm
    la plupart de temps 16 a 19 cm
    sauf au MM ou je met ce que j'ai comme " vif "

    Eric
    Baroudeur des lacs et rivières
    Baroudeur des lacs et rivières

    Localisation: Marais Messins
    Nombre de messages: 20450
    Age: 41
    Date d'inscription: 30/10/2007

    Re: Taille des leurres ?

    Message par Eric le Jeu 18 Aoû 2011 - 20:47

    Surtout que l'on a spécifié le "brochet" en entête du topic, les autres carnassiers c'est un peu différent...

    Tous les traqueurs Européens qu'ils soit d'Allemagne, de Hollande, d 'Irlande, de Suède ou d' Angleterre tous vous dirons qu'il est impensable de pêcher cette espèce avec des leurres de 10/12 cm çà ne leur viendrait même pas à l'idée, tout jeune dès qu'ils sont en âge de pêcher les gosses traquent esox avec un ensemble casting typé jerkbait, il n'y a qu'en France que nous avons ce vieux réflexe de pêcher light le brochet...hors les pêcheurs aux vifs quoique... scratch les montages sont souvent grossiers, démesurés et les vifs souvent minuscules

    @+Eric

    lariffe
    Carnalor Médium
    Carnalor Médium

    Localisation: Jarville la malgrange
    Nombre de messages: 88
    Age: 22
    Date d'inscription: 18/08/2011

    Re: Taille des leurres ?

    Message par lariffe le Jeu 18 Aoû 2011 - 21:14

    Guy535 a écrit:
    Eric a écrit:

    les théories que l'on peux lire çà et là sur le sujet en fonction de
    l'époque de l'année est pur "pipeau", je n'y prête aucunement
    attention... Laughing

    Un brochet normalement constitué ne se déplace pas en dépensant de l'énergie pour rien (un alevin), je shématise... Laughing
    @+Eric


    ca c'est a mon avis le principal
    un brochet, meme pas maille ( et je ne parle pas de pins de 15 cm quoi que ...) , ira sur un leurre de 140 mm

    perso pour le bec je ne met plus rien en dessous de 14 cm
    la plupart de temps 16 a 19 cm
    sauf au MM ou je met ce que j'ai comme " vif "

    Jsuis pas d'aacord avec ce que tu dis, mais ça sert a ça un forum. Wink

    J'ai pêché regulierement un etang en creuse, ou les populations de brochets sont, comment dire? Enorme! Et bien j'ai jamais reussi a toucher un poisson avec un leurre de plus de 10ccm, et l'essentiel de mes prise etaient regroupées sur deux leurres ! Squadminnow de 85mm, et un shallow cranck qui ne devait pas dépasser les 5cm (mais tres trappu par contre)
    Pourtant j'ai eu beau essayer avec plein de swimbaits -> fourplay, grosse ondulante, buster jerks... Pas un poisson de pris la dessus...
    De la à t'expliquer pourquoi par contre? Moi j'pense qu'il faut s'adapter au poisson et non l'inverse. Apres, je ne dis pas que les gros leurres ne font pas de poissons, mais dans certaines situations c'est le cas !


    Eric
    Baroudeur des lacs et rivières
    Baroudeur des lacs et rivières

    Localisation: Marais Messins
    Nombre de messages: 20450
    Age: 41
    Date d'inscription: 30/10/2007

    Re: Taille des leurres ?

    Message par Eric le Jeu 18 Aoû 2011 - 21:46

    Tu n'as pas eu de résultats probants car il faut avoir de l'obstination et de la Foi, après tout pêchez comme bon vous semble, chacun possède le feeling qui convient avec les leurres dont on sait utiliser parfaitement le potentiel... Laughing

    Je suis un "converti" vacciné du bigbait bien que je n'en prends pas autant que certains ici qui ont la possibilité d'y aller tous les jours mes spots sont plus techniques et difficiles à aborder que les plans d'eau de type Madine (approche en barque plus mobile), je pêche essentiellement du bord,de plus dans le public mais plutôt bien fourni en esox, les étangs c'est en hiver que je leur consacre un peu de temps mais en sachant par avance que la population est faible (GVO) et que ce n'est pas la meilleure saison alors je fait avec...

    @+Eric

    lariffe
    Carnalor Médium
    Carnalor Médium

    Localisation: Jarville la malgrange
    Nombre de messages: 88
    Age: 22
    Date d'inscription: 18/08/2011

    Re: Taille des leurres ?

    Message par lariffe le Jeu 18 Aoû 2011 - 21:51

    Il est vrai que j'ai plus l'habitude de manier des leurres de 10 que de 16-19, surement parce que je prefere cibler le "tout venant" (black perche broc), mais je ne demande qu'a etre converti... Si une ame charitable se propose pour m'emmener a la peche en mode bigbait, ma foi... Mais je me décourage vite avec ce genre de leurre, la est peut etre mon probleme Wink

    Lulu67
    Carnalor Médium Heavy
    Carnalor Médium Heavy

    Localisation: Bas Rhin
    Nombre de messages: 140
    Age: 44
    Date d'inscription: 12/08/2011

    Re: Taille des leurres ?

    Message par Lulu67 le Ven 19 Aoû 2011 - 9:16

    popeye a écrit:pour moi le problème est simple : sur un spot où il y a des alevins , petits leurres et là où il y en a pas gros leurres , maître essox a des habitudes alimentaires , et voilà tout
    maintenant ceci n'est que mon avis Laughing
    @+ popeye


    Eh bien moi je fais justement l'inverse en été et ça marche plutôt pas mal (plan d'eau sans courant, beaucoup d'herbiers peu profond).

    J'ai la chance de pouvoir tester mes leurres dans un petit port exclusivement "no-kill" qui est bourré d'alevins et où les brochets sont nombreux et souvent très actifs.

    Eh bien crois moi si tu veux mais quand tu utilises des leurres de 8 - 10 cms, tu as beaucoup moins d'attaques qu'avec des leurres de 15 - 18 cms pourtant quand tu regardes la pièce d'eau, les poissonnets ont l'air bien petits.

    J'ai la faiblesse de croire que mes leurres sortent un peu de tout le fretin qui passe devant le museau de maître esox.

    Pour le moment ça marche et j'en profite (ATTENTION, poisson actif, quelques chasses marquées et bouillonnements) Very Happy

    P.S. Je commence généralement avec un LS 9,5 cms puis je passe à du 14 - 18 cms. Si vraiment rien ne vient je passe au PN puis au mini PN pour tenter des perches et attendre que ça s'anime un peu sur le plan d'eau.

    P.P.S. après ça dépend ce qu'on appelle gros leurre scratch

    alex
    Adhérent 2012 Association "Les Carnassiers de Lorraine"
    Adhérent 2012 Association

    Localisation: Rosieres-en-Haye
    Nombre de messages: 845
    Age: 39
    Date d'inscription: 16/03/2008

    Re: Taille des leurres ?

    Message par alex le Ven 19 Aoû 2011 - 9:37

    Il faut s'adapter à chaque poisson. Truites, Chevesnes et perches, petits leurres. Sandres, leurres souples petits à moyens. Silure, un peu de tout (moyen à gros) pourvu que cela brasse beaucoup d'eau Laughing et brochet gros leurres.

    Je fais l'expérience depuis le début de cette saison de ne le pécher qu'avec des gros leurres. Grosse cuillers tournantes, ondulantes et spinners, Jerkbait et swimbait allongé style 4play ou plus trapu mais lourd style Biwaa Seven ou gros Lipless style LVR30 ou Screaming Devil et je suis en train de réaliser la meilleure saison "brochet", de toute mon existence de pécheur aussi bien en nombre qu'en taille moyenne.
    Je rejoins donc Guy pour le brochet...

    Mon avis est désormais tranché. Le leurre passe partout n' existe pas (encore qu'un shad de 11 ou 13cm... pirat ).
    On gagne énormément à s'adapter au poisson recherché, aussi bien au niveau des leurres, que du matériel. Bien sûr, cela nécessite un investissement important car il faut autant d'ensembles que de poissons recherchés, voir même un peu plus avec le brochet car on ne pêche pas efficacement au swimbait avec un ensemble jerkbait et inversement, mais les résultats sont quand même plus probant quand on cible précisément l'espèce recherchée avec le matériel adéquat. Wink .

    SoOl
    Carnalor XXH
    Carnalor XXH

    Localisation: Metz
    Nombre de messages: 525
    Date d'inscription: 15/10/2010

    Re: Taille des leurres ?

    Message par SoOl le Ven 19 Aoû 2011 - 10:15

    J'ai déjà vu un brochet de 95 pris au tiny fry Shocked
    Donc l'adaptation est la maître mot et chacun fait comme il le sent sur ses postes qui sont très surement bien différents de ceux des autres Smile
    A la pêche je pense qu'il n'y a pas de règle/principe à suivre et il n'y a aucune comparaison possible d'un spot à un autre tongue

    Cortex
    Baroudeur des lacs et rivières
    Baroudeur des lacs et rivières

    Localisation: Metz
    Nombre de messages: 1020
    Age: 29
    Date d'inscription: 16/04/2008

    Re: Taille des leurres ?

    Message par Cortex le Ven 19 Aoû 2011 - 10:29

    Salut,

    j'ai jamais pêché le brochet avec des petits leurres donc je ne peux pas comparer.
    Par contre je l'ai pêché avec des petits et des gros vifs et il est maintenant pour moi inconcevable de mettre un vif de moins de 80g, et plus le temps passe, plus la "limite basse" de mes vifs se rapproche des 100-150g.
    Dans ces conditions, on privilégie la qualité à la quantié, c'est un choix que chacun doit faire et chacun voit midi à sa porte dans le domaine.
    Pour autant, des vifs des 100g ne gènent pas un sifflet de 50 cm, cependant, la probabilité de ne pas le rater au ferrage est très faible (on oublie bien entendu la connerie de la cigarette à fumer), donc les prises sont moins nombreuses.
    Hasard ou coïncidence, tous les brochets de plus de 80 cm que j'ai pris l'ont tous été avec des gros vifs (ou des gros leurres... ne pêchant qu'à ça).

    Je rejoins donc la majorité qui veut que le gros brochet soit interressé plutôt par une grosse proie en règle générale.
    Je veux bien croire que certaines conditions montrent que certaines pièces ne produisent des brochets que sur des petites proies, mais pour autant ça ne prouve pas grand chose: même effort de pêche ? même niveau de maitrise ? mêmes conditions météo ? même saison ? etc etc ...

    @+

    Guy535
    Baroudeur des lacs et rivières
    Baroudeur des lacs et rivières

    Localisation: Marange - Silvange
    Nombre de messages: 2762
    Age: 60
    Date d'inscription: 03/10/2008

    Re: Taille des leurres ?

    Message par Guy535 le Ven 19 Aoû 2011 - 11:31

    lariffe a écrit:
    Guy535 a écrit:
    ca c'est a mon avis le principal
    un brochet, meme pas maille ( et je ne parle pas de pins de 15 cm quoi que ...) , ira sur un leurre de 140 mm

    perso pour le bec je ne met plus rien en dessous de 14 cm
    la plupart de temps 16 a 19 cm
    sauf au MM ou je met ce que j'ai comme " vif "

    Jsuis pas d'aacord avec ce que tu dis, mais ça sert a ça un forum. Wink

    ca c'est ton probleme et tu en a parfaitement le droit , mais va voir un peu mon blog ( WWW en bas )
    moi il y a du gros leurre ou je n'arrive pas a avoir de tape et d'autre en font avec ... va comprendre
    mais continus avec tes petits trucs
    au debut je me disait .. tu met plus petit comme cela tu vas ratisser large
    oui ... pas faux mais les resultats etaient ... beaucoup de pins
    pecher avec de plus gros leurre ... quel impact ?
    l'annee dernière avec plus de 100 brochets de moins que l’année précédente je dépasse en poids .... hasard ?? je ne pense pas ( et sur les memes lieux )

    mais pour les pecheurs de broc ..... continuez a pécher petits ... les gros seront pour moi MDR
    dans le 1er post il a ete marqué ceci : Quel est votre expérience à ce sujet ?
    Peut-être qu'avec l'expérience de chacun, pourrions nous faire un peu le trie dans tout cela


    nul part il a ete demandé de dire tu as tort ou raison
    ainsi : peche comme tu veux , donnes ton avis , et tire les conclusion apres coup

    bien sur il y aura toujours des exeptions , c'est aussi cela la peche

    un broc d'1m10 a ete fait la semaine derniere a la bouillette .... comme quoi

    faut il en conclure que le meilleur leurre est petit et rond ??

    comme dit eric : Un brochet normalement constitué ne se déplace pas en dépensant de l'énergie pour rien

    comme tous les predateurs a peu prés , mais s'ils n'ont rien d'autres a se mettre sous la dent ce n'est plus valable
    a l'heure actuelle , il n'y a qu'un leurre de moins de 14 cm que je met pour le brochet et un LS en plus
    voila mon avis , tu en a un autre et les exceptions sont nombreuses

    pourquoi un 4 play de 19 cm me ramène du broc et un de 10 cm que dal de chez que dal ?
    peut etre pas pécher assez avec , mais aussi que je n'aurais pas fait certains gros .... je n'ai pas la reponse
    un amalgame peut etre du lieu , de l'heure , du temps , de l'animation , du montage , de l'heure de la maree Very Happy Shocked etc etc

      La date/heure actuelle est Jeu 24 Mai 2012 - 8:25