Forum Pêche Carnassier CARNALOR
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DAVID_33
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Re: Gobie nuisible ou non ???

le Ven 28 Sep 2012 - 13:04
Invité
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Re: Gobie nuisible ou non ???

le Ven 28 Sep 2012 - 13:10
je le cherché merci david Wink
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Re: Gobie nuisible ou non ???

le Ven 28 Sep 2012 - 13:12
je voulais le mettre sur les especes invasives
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DAVID_33
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Re: Gobie nuisible ou non ???

le Ven 28 Sep 2012 - 13:12
christophe a écrit:je le cherché merci david Wink

Wink
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Eric
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Re: Gobie nuisible ou non ???

le Ven 28 Sep 2012 - 13:19
J'avais déjà lancé un sujet sur les nouvelles espèces présentes dans la rivière Moselle et proposé cet article du RL... Laughing

@+Eric
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DAVID_33
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Re: Gobie nuisible ou non ???

le Ven 28 Sep 2012 - 13:39
oups..... Exclamation

sorry , j'avais pas vu Very Happy
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NicoOo
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Re: Gobie nuisible ou non ???

le Ven 28 Sep 2012 - 16:31
Quelques petits rappels qui ne feront de mal à personne Wink

- Le terme nuisible n'est pas employé en ce qui concerne les poissons (et autres crustacés...), on lui préfère "espèce susceptible de provoquer des déséquilibres biologiques" (oui, le législateur est... tatillon...)

- La liste des espèces représentées dans nos eaux est fixée par l'arrêté du 17 décembre 1985.
http://www.federationpeche.fr/_upload/medias/28/listedesespecesrepresentees.pdf

- la liste des espèces susceptibles de provoquer des déséquilibres biologiques est fixée dans l'article R432-5 du Code de l'Environnementhttp://www.legifrance.gouv.fr/affichCodeArticle.do?idArticle=LEGIARTI000006838439&cidTexte=LEGITEXT000006074220&dateTexte=20120928&oldAction=rechCodeArticle

- Le L432-10 de ce même code dit : Est puni d'une amende de 9 000 euros le fait :

1° D'introduire dans les eaux mentionnées par le présent titre des poissons appartenant à des espèces susceptibles de provoquer des déséquilibres biologiques, et dont la liste est fixée par décret ;

2° D'introduire sans autorisation dans les eaux mentionnées par le présent titre des poissons qui n'y sont pas représentés ; la liste des espèces représentées est fixée par le ministre chargé de la pêche en eau douce ;

3° D'introduire dans les eaux classées en première catégorie, en vertu du 10° de l'article L. 436-5, des poissons des espèces suivantes : brochet, perche, sandre et black-bass ; toutefois, cette disposition n'est pas applicable aux lacs Léman, d'Annecy et du Bourget.


- Enfin, le R436-35 dit : Il est interdit d'appâter les hameçons, nasses, filets, verveux et tous autres engins avec les poissons des espèces dont la taille minimum a été fixée par les articles R. 436-18 et R. 436-19, des espèces protégées par les dispositions des articles L. 411-1, L. 411-2 et L. 412-1 et des espèces mentionnées aux 1° et 2° de l'article L. 432-10 ainsi qu'avec la civelle, l'anguille ou sa chair.

Voilà, on s'y retrouve quand même, on notera que notre ami aspius n'est pas représenté dans nos eaux (sur le papier bien sûr..), on en conclut donc que... Wink
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Re: Gobie nuisible ou non ???

le Ven 28 Sep 2012 - 17:36
Merci nicoo
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Re: Gobie nuisible ou non ???

le Ven 28 Sep 2012 - 17:53
Ces articles ne sont pas mis à jour ainsi les pseudorasboras et carpes chinoises ne sont pas dans la liste legifrance pourtant je peux te garantir qu'il est interdit de remettre à l'eau ou de les utiliser comme vifs mais en même temps c'est pas vraiment une surprise quant on connait le manque flagrant de rapidité de la législation (et de la justice) en France.

Si ça ne tenais qu'à moi j'interdirai purement et simplement le déplacement de poissons vivants "sauvages" en France aux particuliers= on pêche des vifs capturés sur place où on les achètent chez un détaillant (ticket de caisse comme preuve). On ne déplace pas les autres poissons quant on est pas qualifié (métiers du style hydrobiologiste) et que l'on ne sait pas ce que l'on fait.
Bien sûr il faut une campagne de sensibilisation à côté, ce qui manque actuellement d'ailleurs.
Au moins ça limiterais les introductions, la propagation de maladies et ça ferait tourner le petit commerce de la pêche.

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NicoOo
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Re: Gobie nuisible ou non ???

le Lun 1 Oct 2012 - 8:21
Les pseudorasbora et carpes chinoise ne sont pas sur liste des "espèces susceptibles de provoquer des déséquilibres biologiques" mais, n'étant pas dans la liste des espèces représentées dans nos eaux, il est bien interdit de les utiliser comme appâts ou des les introduire... (c'est ce qu'il faut comprendre de ces textes)
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Re: Gobie nuisible ou non ???

le Lun 1 Oct 2012 - 9:07
donc nicoo pour faire simple
aspe ,gobie, carpe chinoise, vairon de chine (pseudorasbora) perche soleil ,poisson chat ......interdit comme vifs
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NicoOo
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Re: Gobie nuisible ou non ???

le Lun 1 Oct 2012 - 9:17
difficile de faire simple avec les textes de loi Wink

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Re: Gobie nuisible ou non ???

le Lun 1 Oct 2012 - 9:28
on peut ou pas Question
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NicoOo
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Re: Gobie nuisible ou non ???

le Lun 1 Oct 2012 - 9:36
moi je n'y peux rien en tout cas Very Happy
mais c'est un des objectifs clairement annoncés de la Fédération Nationale, simplifier la réglementation... (on ne va pas débattre ici de ce sujet, ça a commencé par l'ouverture commune au 1er mai..) en tout cas on peut penser que ça ne se compliquera pas beaucoup plus..
Ce qui est sûr c'est que suivant le sujet, ce n'est pas forcément la meilleure chose à faire... faire simple c'est bien, mais vu les spécificités qu'ont les espèces, et plus simplement le nombre d'espèces, je vois mal comment des lois "simples" pourraient régler l'ensemble des problématiques actuelles... (que ce soit au niveau des modes de pêche qu'au niveau des introductions/ouverture/fermeture...)
Je pense qu'on devra toujours se plonger un minimum dans ces textes pour y voir... euh.. assez clair Wink
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Re: Gobie nuisible ou non ???

le Lun 1 Oct 2012 - 9:41
christophe a écrit:on peut ou pas Question
pêcher avec des gobie ......aspe ....comme vifs
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NicoOo
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Re: Gobie nuisible ou non ???

le Lun 1 Oct 2012 - 9:42
ils ne font pas partie des espèces représentées donc non.
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Re: Gobie nuisible ou non ???

le Lun 1 Oct 2012 - 9:45
ok si je suis la loi qu'est ce que je fais avec les poissons non representees chez nous
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NicoOo
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Re: Gobie nuisible ou non ???

le Lun 1 Oct 2012 - 10:15
C'est là que les textes sont à revoir (ou à préciser) à mon sens en tout cas.

- Le L432-10 de ce même code dit : Est puni d'une amende de 9 000 euros le fait :

1° D'introduire dans les eaux mentionnées par le présent titre des poissons appartenant à des espèces susceptibles de provoquer des déséquilibres biologiques, et dont la liste est fixée par décret ;

2° D'introduire sans autorisation dans les eaux mentionnées par le présent titre des poissons qui n'y sont pas représentés ; la liste des espèces représentées est fixée par le ministre chargé de la pêche en eau douce ;


Le terme utilisé est bien "introduire" qui veut bien dire mettre une espèce dans un milieu où elle n'était pas présente.. donc on peut relâcher ce poisson dans un milieu où il est présent..
Cette problématique soulève un autre point important : il en est de même pour les carnassiers en première cat., on ne doit pas les "introduire"... mais lorsque je prends un brochet en 1re cat., il est bien présent puisque je viens d'en prendre un.. donc je peux le relâcher..

L'interprétation est possible sur ce genre de texte (pas assez simple ou trop simple ? Wink ), ce qui ne devrait pas être possible..

Du coup, on ne conseille pas à nos gardes de mettre un PV à quelqu'un qui relâche un brochet dans une première cat. où il n'y a pas de truites par exemple..
Idem pour l'aspe, je suis le premier à les relâcher...mais à mon sens je ne l'introduit pas... si on me prouve qu'il provoque des déséquilibres biologiques, on en reparlera.. (ah, il est protégé au niveau européen ?.......)

oui, ces textes devraient être complétés, voire modifiés, là dessus je crois qu'on est tous d'accord.


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Re: Gobie nuisible ou non ???

le Lun 1 Oct 2012 - 10:24
oui c'est sur moi idem (je ne tue pas pour le plaisir ) il ma glisser des mains Very Happy
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thom54000
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Re: Gobie nuisible ou non ???

le Mar 30 Oct 2012 - 17:39
Bonjour une petite question , où pêcher ces fameux gobies? dans le 54 ynen a ou ? merci a+++ Smile
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Eric
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Re: Gobie nuisible ou non ???

le Mar 30 Oct 2012 - 17:41
Tu peux monter sur P.A.M. pour en trouver, amont/aval barrage, à toi de voir...

@+Eric
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Vic
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Re: Gobie nuisible ou non ???

le Mar 30 Oct 2012 - 17:52
Pont à Mousson prit 200 m en amont de la vieille péniche en rive droite, il y en avait partout :

Invité
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Re: Gobie nuisible ou non ???

le Mar 30 Oct 2012 - 18:07
oh un beau tache noir Very Happy
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Guy535
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Re: Gobie nuisible ou non ???

le Mar 30 Oct 2012 - 18:40
on partage nous lol!
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thom54000
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Re: Gobie nuisible ou non ???

le Mar 6 Nov 2012 - 13:41
Ils mordent a quoi leurre ? vers de terre? asticot ?
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