CARNALOR La Pêche des Carnassiers
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Michel
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Silure en rivière
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Faut il marquer nos prises Empty Faut il marquer nos prises

le Dim 9 Jan 2011 - 17:52
Salut,

question ouverte,

faut il marquer nos prises? nous ne savons que rarement si nos prises sont des poissons déjà pêché par nous ou d'autres, pour tout un tas de raisons il serais utile d'identifier nos prises?

Qu'en pensez vous?

Je pensais a divers marquages, de la puce à une sorte de carte historique avec des informations clés...

Pour notre culture halieutique il serait bon de faire un essai sur qq poissons.

Wink
Eric 57
Eric 57
Modérateur
Modérateur

Faut il marquer nos prises Empty Re: Faut il marquer nos prises

le Dim 9 Jan 2011 - 18:24
Je ne trouve pas ca utile Evil or Very Mad

_________________
Faut il marquer nos prises Avatar10
Eric
Eric
Pêcheur de lacs et rivières
Pêcheur de lacs et rivières

Faut il marquer nos prises Empty Re: Faut il marquer nos prises

le Dim 9 Jan 2011 - 18:48
Eric 57490 a écrit:Je ne trouve pas ca utile Evil or Very Mad

Ne soit pas si négatif Faut il marquer nos prises MDR48

Déjà il y a des règles pour celà...il faut avoir le matériel necessaire de marquage (baguage ou injection de produit indélébile sous la peau) comme JCT avec ces silures Laughing

Là ou je veux en venir c'est que celà prend du temps (marquage, rentrées des données sur PC, suivi des poissons repris etc...), çà coûte de l'argent et c'est essentiellement réservé au domaine scientifique, on ne peux pas se permettre ce que l'on veux sur nos poissons sur un coup de tête.

@+Eric
Carnalor
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Administrateur
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Faut il marquer nos prises Empty Re: Faut il marquer nos prises

le Dim 9 Jan 2011 - 19:33
Je suis contre à part si c'est pour le domaine scientifique fait par des professionnels afin d'en connaître plus sur une espèce.

Malheureusement beaucoup de pêcheurs marquent leurs poissons de manière plus ou moins barbare et nous ne pouvons pas cautionner cela Evil or Very Mad

Pour certaines espèces (ex.: brochet ) tu peux prendre simplement une photo et tenir un album à jour Laughing , ils ont des marquages différents d'un individu à l'autre Wink

_________________

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Invité
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le Dim 9 Jan 2011 - 19:40
Cédric a écrit:
Pour certaines espèces (ex.: brochet ) tu peux prendre simplement une photo et tenir un album à jour Laughing , ils ont des marquages différents d'un individu à l'autre Wink

Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing

Perso je serais d'avis de laisser cela aussi aux professionnels
percheur57
percheur57
Silure en rivière
Silure en rivière

Faut il marquer nos prises Empty Re: Faut il marquer nos prises

le Dim 9 Jan 2011 - 19:44
moi perso je suis contre apart pour une etude scientifique

car ont les embetes deja assez en leurs mettant des percing Very Happy

et ces vrai que si tu as un album photos a jour tu arriveras facilement a voir si tu as fait le meme poisson 2 ou 3 fois Wink
Michel
Michel
Silure en rivière
Silure en rivière

Faut il marquer nos prises Empty Re: Faut il marquer nos prises

le Dim 9 Jan 2011 - 19:45
je suis moi même partagé sur la question,

vos réponses sont cohérentes, je ne pensais en aucun cas à un marquage trophée, mais bien à un marquage adapté et homologué à but scientifique.

Si nous voulons évoluer dans notre pêche, il nous faut connaitre notre milieu et ses occupants.

Un marquage ciblé par qq pécheurs formés, sur une période définie nous permettrais d'en savoir un peu plus sur nos amis et par conséquent adapter nos habitudes de pêches et savoir si le no kill est suffisant ou s'il faut aller plus loin....

Amicalement.

Wink
steph
steph
Administrateur
Administrateur
http://www.onema.fr

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le Dim 9 Jan 2011 - 19:51
Plus indolore, les carnets de captures lol! Un outil de gestion sous-exploité, car personne, et en particulier les gestionnaires, ne sait qui prend quoi.
Fred21
Fred21
Chevesne en ruisseau
Chevesne en ruisseau
http://laruchotte-peche.blogspot.com/

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le Dim 9 Jan 2011 - 21:25
Perso, je suis pas trop pour... Est-il utile que nos poissons est un stress supplémentaire! Concentrons nous sur le plaisir de pêche et communiquons sur l'importance de remettre les poissons à l'eau, non?
Mais si tu as envie de le faire, pourquoi pas, peut-être en tireras-tu des résultats intéressants. Smile
grego67
grego67
Brochet en étang
Brochet en étang

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le Dim 9 Jan 2011 - 21:28
moi j'aurais aimer marquer les sandres du Rhin avec un emeteur GPS pour connaitre leurs déplacements au fil des saisons et des niveaux, sa m'interesserai beaucoup !
malheureusement infaisable à notre niveau bien sur Sad
@+
Greg
Eric
Eric
Pêcheur de lacs et rivières
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le Dim 9 Jan 2011 - 22:14
@grego67 a écrit:moi j'aurais aimer marquer les sandres du Rhin avec un emeteur GPS pour connaitre leurs déplacements au fil des saisons et des niveaux, sa m'interesserai beaucoup !
malheureusement infaisable à notre niveau bien sur Sad


Tu as déjà une piste avec le comptage des fish sur les grands barrages du Rhin Laughing çà permet toujours de donner une idée Idea sur le potentiel de sandres qui empruntent les passes à poissons si toutefois ils les empruntent...Faut il marquer nos prises MDR13

@+Eric
Michel
Michel
Silure en rivière
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Faut il marquer nos prises Empty Re: Faut il marquer nos prises

le Lun 10 Jan 2011 - 7:56
Plus indolore, les carnets de captures Un outil de gestion sous-exploité, car personne, et en particulier les gestionnaires, ne sait qui prend quoi.

Bonne idée, mais difficile tout de même, la reconnaissance visuelle.

Quelqu'un a t il des échos sur une éventuelle étude scientifique de nos amis locaux?

Notons que le monde scientifique se fou pas mal de l'étude de nos poissons, ne rien faire es ce vraiment la meilleure solution?

Pour évoluer il faut bousculer les habitudes...

Je pense que je vais faire un essai sur qq poissons à un poste précis... si vous avez des idées de marquage simple et respectueux je vous écoute.



Wink
Esox stradic
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Pêcheur de lacs et rivières
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http://silurusglanis.free.fr/phpBB2/index.php

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le Lun 10 Jan 2011 - 9:41
Une fois les poissons marqués, une fois repris et les différences faites, à quoi ça va te servir exactement ?...
On connait déjà pour la plus part des carnassiers, toutes ces infos de base...il suffit peut-être de rechercher un peu les différentes éudes faites car je ne suis pas d'accord sur le fait de dire que rien est fait par les professionnels du milieu...
On a même réussi à déterminer sur Lyon, ce que mange un silure grâce au carbone 14...des études sont faites encore faut -il le savoir et en prendre connaissance...(ici, un petit bout de nageoire de prélevé et on peut savoir quel est le menu favoris de la dame...ou du monsieur!)
Amicalement

David
silou
silou
Pêcheur de lacs et rivières
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le Lun 10 Jan 2011 - 9:59
On a pas mal entendu parler de ces etudes
Mais quel resultats a t on eu Question
Pas grands choses d objectif ou de neuf
Toute les verites sont bonnes a dire Question
Garder une part de reves a la peche on ne le recherche pas un peu scratch
Pagns
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Perche en canal
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le Lun 10 Jan 2011 - 10:29
@Michel a écrit:
Notons que le monde scientifique se fou pas mal de l'étude de nos poissons

Wink

C'est totalement faux !!!
Pagns
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Perche en canal
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le Lun 10 Jan 2011 - 10:56
Perso, sur les gros silures je me contente d'une photo de la robe et ça marche très bien pour les reconnaitre...
Faut il marquer nos prises 125312
pour les broc c'est un peu plus chaud mais possible également...
Faut il marquer nos prises 177910
C'est faisable sur quelques poissons "trophées" sinon après ça devient un peu difficile à gérer !
No gills
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Silure en rivière
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http://www.carnets-de-captures.fr

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le Lun 10 Jan 2011 - 11:06
Pour moi ça s'apparente à du tripotage de poissons non nécessaire. Un peu comme le baguage des passereaux dans des camps ouverts au public. Aucun intérêt, et attention à la casse !

La capture/recapture est un protocole utile pour certaines études, mais que souhaitez-vous mettre en évidence ? La dispersion ? Les effectifs ? La structure de population ?

Les carnets de capture représentent des données partielles mais très intéressantes. C'est un indicateur comme un autre. Par contre, c'est juste un indicateur, tout comme la pêche électrique, qui ne peut être extrapolé ni comparé à d'autres indicateurs.
grego67
grego67
Brochet en étang
Brochet en étang

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le Lun 10 Jan 2011 - 15:27
@Eric a écrit:
Tu as déjà une piste avec le comptage des fish sur les grands barrages du Rhin Laughing çà permet toujours de donner une idée Idea sur le potentiel de sandres qui empruntent les passes à poissons si toutefois ils les empruntent...Faut il marquer nos prises MDR13

@+Eric

ben apparement, ils remontent pas les Faut il marquer nos prises 735356 ...
Eric
Eric
Pêcheur de lacs et rivières
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Faut il marquer nos prises Empty Re: Faut il marquer nos prises

le Lun 10 Jan 2011 - 16:36
@Michel a écrit:
Plus indolore, les carnets de captures Un outil de gestion sous-exploité, car personne, et en particulier les gestionnaires, ne sait qui prend quoi.

Notons que le monde scientifique se fout pas mal de l'étude de nos poissons, ne rien faire est- ce vraiment la meilleure solution ?




Sache qu'il existe plusieurs organismes à l'échelle régionale qui planchent sur ce problème depuis longtemps...rien que l'Onema pour ne citer qu'eux Laughing Ils sont équipés pour recenser aussi bien la population piscicole d'une petite rivière qu'une grande rivière comme la Moselle, mais il y en a d'autres comme Dubost Environnement Faut il marquer nos prises MDR15

@+Eric
j-m
j-m
Sandre en lac
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le Lun 10 Jan 2011 - 16:59
Je ne vois pas trop l'utilité d'un baguage sur les carnas que l'on prend à la ligne surtout que les chances de reprendre un poisson bagué sont infimes. Il faudrais des années et des centaines de poissons bagués pour obtenir des résultats concrets.
Tanzilli est directement en liaison avec une université et ce mec n'est pas n'importe qui, il en connaît certainement plus sur le silure que bien des scientifiques.

Pourquoi leur infliger un stress supplémentaire dû aux manipulations diverses, se sont des espèces fragiles.De plus il faut certainement une formation auprès de personnes spécialisées et compétentes (je préfère pas imaginé le carnage d'une bande de drôles qui agirais au nom de la science ou je sait pas quoi).


D'accord que pour protéger il faut apprendre à connaître mais là en 1 mot :OUBLIE.

Laissons faire les pros et concentrons nous plûtot sur des problèmes bien plus important comme la réhabilitation des frayères, l'aménagement des berges et cours d'eau, sensibiliser un max de pêcheurs au prélèvement raisonnés, bref des trucs utiles et directement à notre portée.


scratch
j-m
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Sandre en lac
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le Lun 10 Jan 2011 - 17:04
@Michel a écrit:t savoir si le no kill est suffisant ou s'il faut aller plus loin....

Amicalement.

Wink

Plus loin que le No kill? Le No fishing alors.... Idea
Eric
Eric
Pêcheur de lacs et rivières
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le Lun 10 Jan 2011 - 17:07
Un exemple concret ICI sur les populations de silures dans les Ardennes study

Il s'agit là d'un recensement, pas d'un marquage...par quelques calculs savant effectués à partir d'un bief de quelques kilomètres, on peux évaluer approximativement la densité générale d'une espèce tout au long d'une rivière (en théorie Faut il marquer nos prises MDR13 ).

@+Eric
Michel
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Silure en rivière
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le Lun 10 Jan 2011 - 19:31
J'ai bien compté, personne ne souhaite approfondir ses connaissances de nos poissons LOCAUX, c'est bien triste, d'autant plus que ma question avait un but plus profond que le marquage en soi.

L'objectif de ce post était de savoir si nous étions capable à notre échelle de participer d'une manière ou d'une autre à une évolution de nos connaissances halieutique LOCAL.

Un jour peut être...

Nos amis américains ont du passer par la, attendons encore 15 ans.... pig
Eric
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le Lun 10 Jan 2011 - 19:52
@Michel a écrit:J'ai bien compté, personne ne souhaite approfondir ses connaissances de nos poissons LOCAUX, c'est bien triste, d'autant plus que ma question avait un but plus profond que le marquage en soi.

L'objectif de ce post était de savoir si nous étions capable à notre échelle de participer d'une manière ou d'une autre à une évolution de nos connaissances halieutique LOCALE.




Attendons déjà que nous soyons solicités étroitement un jour par un organisme compétent en la matière pour aller plus loin avec l'aide des pêcheurs Laughing pour le moment nous en sommes pas encore là Faut il marquer nos prises MDR48

@+Eric
Audric.
Audric.
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le Lun 10 Jan 2011 - 20:06
@Michel a écrit:J'ai bien compté, personne ne souhaite approfondir ses connaissances de nos poissons LOCAUX, c'est bien triste, d'autant plus que ma question avait un but plus profond que le marquage en soi.

L'objectif de ce post était de savoir si nous étions capable à notre échelle de participer d'une manière ou d'une autre à une évolution de nos connaissances halieutique LOCAL.

Un jour peut être...

Nos amis américains ont du passer par la, attendons encore 15 ans.... pig

Je te rejoinds... je pensais avoir posté mais l'ordi a du planter.

Je pense aussi que cela puisse être une bonne chose! On pourrait enfin avoir un exemple concret et prouver que le nombre de carnassier dans un étang n'est pas illimité, qu'on a souvent tendance à retoucher les mêmes brochets, on pourrait enfin montrer l'impact du prélèvement de poissons et ainsi défendre nos idées et avoir de vrai exemple concret. De plus, on pourrait suivre l'évolution des carnassiers et leur déplacement... peut être pourrions nous mieux les comprendre aussi?

Bien entendu, il faudrait faire cela dans un lieu clos, le faire proprement, sérieusement avec un comptage approfondi et avec des personnes soigneuses car le poisson ne devrait pas souffrir ni être plus stressé qu'il ne l'est déjà...
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