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Bien m'équiper pour le mort manié

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Bien m'équiper pour le mort manié

Message par Ben le Lun 17 Oct 2016 - 22:42

Bonjour à tous,

Voici ma grande requête, j'aimerais me lancer dans la pêche au MM.
Après avoir touché quelques carnas à la tirette, je désire vraiment me lancer dans cette nouvelle technique.

Par contre niveau matos, je suis un peu perdue. Autant pour la carpe, je peux conseiller sur le bout des doigts, autant là, c'est pas la même histoire.

Pour la canne, en lisant quelques sujets, je vois que la Daiwa Shogun revient souvent. J'ai regardé sur le site et il y a pleins de modèles différents. Longueurs, puissance.. Sachant que ma pêche sera exclusivement du bord, vous conseillez quoi ?

Niveau moulins, j'ai entendu parlé de récupération lente, on parle de quel ratio ?
Je suppose que la tresse est de mise ? Sur quelle diamètre ?

Pour la monture ? Drachko ? Dérivées?

Je sais, ça fait énormément de questions Rolling Eyes 

Au plaisir de vous lire !

Robert
Silure en rivière
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Re: Bien m'équiper pour le mort manié

Message par Robert le Lun 17 Oct 2016 - 23:14

Salut,

Peux-tu préciser quel poisson "envisage-tu"?

en rivières ou lacs ou étangs?

Pour ce qui est du moulinet j'utilise avec satisfaction un abu garcia soron 40 STX, qui équilibre bien ma canne tout en ayant une récupération qui me convient ( 69 cm)

Pour le sandre, Je possède une daiwa Shogun 2,60m ( un peu courte ) qui est à mon avis un peu chère. (rapport performance prix).

j' utilise également entre autres, une kistler KLX (2 fois moins chère) qui à mon avis au niveau résonance est bien supérieure que la daiwa, mais car il y a toujours un mais, c'est une casting et elle est bien trop courte pour une pêche du bord et en plus pas dispo en France.

Bien d'autres marques proposent de bonnes cannes également.

Maintenant pour ce qui est de la tresse ou du nylon, avant de te répondre j'attendrais qu tu nous donne plus d'info. Perso j'utilise les 2 suivant le lieux ou je pêche, la résonance de la canne et le poisson convoité.



Ben
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Re: Bien m'équiper pour le mort manié

Message par Ben le Lun 17 Oct 2016 - 23:39

Brochets & sandres.
Je pêche en étangs mais que du bord.

Robert
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Re: Bien m'équiper pour le mort manié

Message par Robert le Mar 18 Oct 2016 - 17:55

salut,


Du bord, il faut une canne longue, mais avant tout une canne pas trop fatigante ce qui est antinomique.

Donc il faut d'abord privilégier l'équilibre de l'ensemble qui à partir de 3 m est difficile à établir en plus que la canne sera un bâton soit une nouille soit génératrice de tendinites .

Donc je dirais une canne de 2,70 m, d'action de pointe obligatoirement , dune puissance max de 60 g maxi et 40g mini. (le choix est grand)

Pour le sandre, la technique du PMM nécessite un contrôle très précis de la monture sur le fond et par conséquent il ne faut pas essayer de pêcher  très loin et utiliser une canne très résonnante .

Pour le brochet l'animation sera plus au dessus du fond voir entre 2 eaux. le mort devra planer et non pas frétiller. La canne doit être longue d'action de pointe mais pas forcément aussi "raide" et résonnante que pour le sandre.


suivant la profondeur, l'encombrement des postes et le poisson recherché, j'alterne nylon et tresse.

Par grandes profondeurs ce sera :Tresse 16 à 19/100
Par vent fort ce sera nylon (du bord)
Dans les endroits très encombrés  ce sera nylon fluo (33/100).

Pour la traque du broc en général et si la profondeur n’excède pas 3,5 m pour moi ce sera mono-filament, car j'ai moins de décrochages surtout lorsque le brochet saute.

Pour le sandre si tu fais le choix de garnir ton moulin avec de la tresse ( fluo obligatoire) tu devras mettre une tête de ligne en fluorocarbone (24/100 direct)  d'une longueur de canne mini.

Si tu veux toucher indifféremment  brochets et sandres sans changer de canne ou de bobine de moulinet tu mettras une tête de ligne de 30% à 35% en fluoro  (suivant l'encombrement ) puis un bas de ligne acier fin (eh oui) mais pas de fluoro car il te faudrait un 80/100 qui briderait trop l'animation du mort .

AU PMM l'acier n'empêche pas le sandre de mordre contrairement à ce qui se dit (sauf par eaux très très claires)

Pour ce qui est de la monture, une drachko fera l'affaire pour le sandre mais pas trop plombée il ne faut pas que le mort ressemble à un "fer à repasser" , il doit descendre lentement car c'est à la descente qu'il prends généralement .

Pour le brochet le mort doit planer  donc soit une dracko avec la majorité de la plombée à l'intérieur du poisson, soit une monture non articulée et pas trop plombée.

Voilà pour les grandes lignes

bon courage

Nicolas57
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Re: Bien m'équiper pour le mort manié

Message par Nicolas57 le Mar 18 Oct 2016 - 23:26

Je profite de ce poste pour poser deux trois questions , cela fait deux ans que un certain Chillet ( jean Denis ) m'a initié à la pêche au mort manie . J'ai toute suite accrocher ! Par contre je n'est pas de canne spécialement pour pêcher au MM , je pêche actuellement àvec une canne au leurre , cela ne m'empêche pas de prendre du poissons mais j'aimerais bien inversitir dans une shogun en 210cm car je préfère les cannes courte et je pêche la plupart du temps en bateau , peut être que Robert ou quelqu'un d'autre peut me conseiller je suis preneur !

ladenree
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Re: Bien m'équiper pour le mort manié

Message par ladenree le Mer 19 Oct 2016 - 10:03

@Nicolas57 a écrit:Je profite de ce poste pour poser deux trois questions , cela fait deux ans que un certain Chillet ( jean Denis  ) m'a initié à la pêche au mort manie . J'ai toute suite accrocher ! Par contre je n'est pas de canne spécialement pour pêcher au MM , je pêche actuellement àvec une canne au leurre , cela ne m'empêche pas de prendre du poissons mais j'aimerais bien inversitir dans une shogun en 210cm car je préfère les cannes courte et je pêche la plupart du temps en bateau , peut être que Robert ou quelqu'un d'autre peut me conseiller je suis preneur !
Bonjour,
Juste qques précisions concernant le MM. La majorités des touches (sandre compris) ont lieu à la descente.

J'y pêche de nouveau un peu plus souvent, et je pense que 2,10m, même si j'apprécie des cannes plutot courtes, admet plusieurs désavantage en MM.

D'une part, avec une canne courte, les relevés sont moins marqués en amplitude ==> la monture redescend moins longtemps.
D'autre part, le bras de levier est plus faible ==> on garde moins bien la tension et le contact avec une faible plombé, on a tendance à tendre trop ou pas assez lors de la descente ==> l'animation n'est pas top.
Enfin, lors des lancers, il faudra forcer d'avantage sur une canne courte raide que sur une canne aussi raide mais plus logue ==> le poisson s'abimera plus vite
Et dernier point, lors de touche au début de la phase de descente, la canne n'est pas toujours en position très basse, l'amplitude du ferrage sera plus important - et donc meilleur et plus efficace - avec une canne longue qu'avec une courte.

J'ai une shimano 2,40m et une garbo en 2,60m, et bien je ne le pensais vraiment pas , mais avec la 2,60m, l'accompagnement à chaque phase de descente et vraiment bien plus simple qu'avec la 2,40m...Pourtant l'écart de longueur est très faible (20cm), mais la tension, lors des phases de descente et vraiment plus contrôlable avec la 2,60m qu'avec l'autre avec une plombé de 5-6g.
Au-delà de 10g, ça devient plus simple, mais sur des faible plombée c'est assez flagrant... Wink

Bernard Jean Paul
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Re: Bien m'équiper pour le mort manié

Message par Bernard Jean Paul le Mer 19 Oct 2016 - 14:26

Wink Avis entièrement partagé ,cette discussion a pourtant déjà fait l'objet de pas mal d'avis parfois opposés,pour moi aussi 2,70m (voir 3m sur certains spots en surplomb ) sont l'idéal pour un bon "bras de levier " indispensable au mort manié, surtout du bord .
 Après en gamme de prix, tout dépend du budget :
   Shimano Speedmaster 20/50 2,70m (Fishing Mart à l'époque 169€ )
   Savage Gear 15/40 XLNT2 Bushwhacker  104€ (Ardent Pêche )
   Une autre Shimano (non commercialisée en France Mad comme une grande partie de leur catalogue d'ailleurs !!!) la Yasei Red  AX Zander 2,70m (je l'ai touchée en promo à 65,95€ en juillet) sur le site allemand Fishingtackle 24 (Angelcenter Karlsruhe Wink ) anneaux un peu petits peut être .Voila ma modeste contribution à tes attentes Wink  .

Eric 57
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Re: Bien m'équiper pour le mort manié

Message par Eric 57 le Mer 19 Oct 2016 - 14:56

Des années de pêche avec une 2,10m dans 2 ou 20 mètres , jamais de problèmes ! Alors c est vrai que c est uniquement en bateau mais ma shogun et son rarenium 2500  I love you 
Comme dit en mp le 11 si tu veux essayer je te laisse une 2,60 et la 2,10 voir une 2,90 si tu veux pendant une semaine et tu te feras ton propre avis !
Je fais une saison aux leurres uniquement et ça ne me dérange pas qu elles sortent un peu .


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Robert
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Re: Bien m'équiper pour le mort manié

Message par Robert le Mer 19 Oct 2016 - 15:21

Salut,

sur ce sujet, 2 questions une de Ben une de Nicolas.
Pour ne pas semer le doute dans les esprits il serait bon  de dire à qui s'adresse la réponse.

@Nicolas57 : je pense perso qu'en bateau 210 cm  est la bonne taille. Les shogun fonctionnent bien dans ce cas soit la PMM soit la shogun "vertical" qui est un peu plus souple. Si tu à l'occasion d'essayer c'est bien mieux.

Perso si j'avais à en choisir une aujourd'hui (je possède 2 shogun) pour la pêche en bateau, je ne prendrais plus une daiwa shogun que j'estime pas assez résonnante, je prendrais une canne kistler ( moins chère ) ou loomis NRX(pas le même prix) qui sont très très raisonnante et légères, malheureusement elle sont trop courte pour une pêche du bord.

@Ben : cette réponse ne t'est pas destinée.


Dernière édition par Robert le Mer 19 Oct 2016 - 19:57, édité 2 fois

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Re: Bien m'équiper pour le mort manié

Message par ladenree le Mer 19 Oct 2016 - 15:53

Je dois être d'une - trop - vieille école alors... Smile Smile Smile

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Re: Bien m'équiper pour le mort manié

Message par alex le Mer 19 Oct 2016 - 18:34

@Robert a écrit:je pense perso q'u'en bateau 210cm  est la bonne taille. Les shogun fonctionnent bien dans ce cas soit la PMM soit la shogun "vertical" qui est un peu plus souple. Si tu à l'occasion d'essayer c'est bien mieux.

Désolé de te contredire Robert, j'ai les deux (verticale et pmm) en 2,10m et je peux t'affirmer que la verticale est bien plus raide que la pmm, que j'utilise personnellement pour le leurre souple...

Robert
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Re: Bien m'équiper pour le mort manié

Message par Robert le Mer 19 Oct 2016 - 20:16

Alex,

ne sois pas désolé, tu fais très bien de me corriger.

je ne possède pas de "shogun vertical" mais j'en ai essayé une et il me semblait ......

bon l'erreur est corrigée maintenant , merci Alex.




Nicolas57
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Re: Bien m'équiper pour le mort manié

Message par Nicolas57 le Mer 19 Oct 2016 - 21:41

Merci à vous pour vos conseille !

Bernard Jean Paul
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Re: Bien m'équiper pour le mort manié

Message par Bernard Jean Paul le Mer 19 Oct 2016 - 23:48

Mad Pour ma part ma réponse concernait Ben à l'initiative de ce sujet , qui, comme moi ,pêche du bord ,non Ladenree,je te rassure , tu n'es pas de la vieille école Wink sinon que dirais-je Crying or Very sad bref, en barque ,boat ,kayak, float tube : 2,10m OK (pour Nicolas 57 ) pour Ben je persiste et signe Wink et si on parlait un peu budget de toutes ces fameuses cannes Wink On le voit bien ,la mode est aux cannes courtes ,c'est indéniable ,vivement le retour des pêcheuses en mini jupe .....
                                               Un vieux de la vieille

Robert
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Re: Bien m'équiper pour le mort manié

Message par Robert le Jeu 20 Oct 2016 - 0:16

salut BJP,

*** hors sujet ON ***

La mode est aux cannes courtes c'est vrai mon BJP, mais perso j'aime les cannes "longues" et je pourrais disserter longuement sur ce sujet

Dire que je suis vieillot OK je l'admet, mais en terme de pêche comme toi je persiste et signe en disant que les cannes longues ( pas trop non plus) présentent plus d'avantages que d’inconvénients.


*** hors sujet  OFF ***


Dernière édition par Robert le Jeu 20 Oct 2016 - 12:25, édité 1 fois

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Re: Bien m'équiper pour le mort manié

Message par Bernard Jean Paul le Jeu 20 Oct 2016 - 10:04

Wink Le vieux ici c'est moi pale pas trouvé l'astuce pour supprimer le 2ème message intempestif ,à l'aide mon jeune Robert Laughing  Like a Star @ heaven Like a Star @ heaven Like a Star @ heaven hors sujet OFF Like a Star @ heaven Like a Star @ heaven Like a Star @ heaven quoique Wink  Wink  Wink
  Rectif :la Savage Gear XLNT2  Bushwhacker ne fait que 2,43m Embarassed contrôle tes infos le vieux lol!
Moi j ai trouvé l astuce
Eric  Wink

Robert
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Re: Bien m'équiper pour le mort manié

Message par Robert le Ven 21 Oct 2016 - 17:06

Salut,

C'est bien dommage que Ben ne se soit pas fendu d'un petit merci.

Ca n'encourage pas les membres du forum à répondre, dans l'avenir, aux questions des nouveaux.

IL risque de s'instaurer une "thérapie de groupe" qui conduit à ne répondre qu'aux anciens membres.

Mad


Dernière édition par Robert le Dim 23 Oct 2016 - 15:33, édité 1 fois

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Re: Bien m'équiper pour le mort manié

Message par vivien88 le Sam 22 Oct 2016 - 9:52

canne je dirait shogun car j'en ait une en 2.90m et la résonance est top mais si je ne l'utilise plus du au manque de temps pour faire des vifs, et je préféré les canne un peu plus courte maintenant. a monté avec une moulinet 2500 en tresse 15/18° et fluoro 30 pour le sandre et 50 voir 60 si risque brochet.
monture tu peut te les faire sur base de drako. je changeait les emplies en corde a piano pour de la tresse blindée qui garde la mobilité au mort et assure le taf même sur les brochet.

Ben
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Re: Bien m'équiper pour le mort manié

Message par Ben le Dim 23 Oct 2016 - 14:38

Salut tout le monde, désolé du silence, j'étais en Pologne cette semaine pour mon travail et mon accès Internet était limité.

Évidemment, un grand MERCI à tous !

Pour la longueur de la canne, vu mes situations de pêche, je pense alors m'orienter vers une 2.60 à 2.90m. Désolé pour les amateurs de cannes courtes Laughing Laughing

J'ai fouillé un peu sur les Daiwa Shogun's et il y a deux désignations PM & PMM.
Vu que les PMM sont de grammages plus faibles, elles sont destinées à la pêche du sandre ?

Vu que je ne compte pas monter des morts de la taille d'un vif au silure, une PMM suffirait-elle pour monter des montures planantes pour le brochet?

Et niveau moulinet, beaucoup parle du Rarenium de Shimano, vous en pensez quoi ?

Encore désolé du silence radio !

A+

Robert
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Re: Bien m'équiper pour le mort manié

Message par Robert le Dim 23 Oct 2016 - 15:56

Salut Ben,

La série PM est plus raide que la série PMM.

choisir une PM plutôt qu'une PMM est une affaire de gout perso.

A savoir que: plus une canne est "raide" plus le poisson à tendance à se décrocher, mais plus la canne est tactile.

Il est certain que l'animation du poisson mort sera plus vive avec une PM, mais est-ce que les sandres recherchent aujourd'hui?

La PMM conviendra mieux aux leurres souples.
La PM est plus pointue mais animera avec plus de contrôle à distances.

je ne pourrais t'en dire d'avantage.

Pour parler du Rarenium,( j'en possède): Rien à dire de négatif; c'est un bon moulinet passe partout avec un bon frein.


Si tu choisi une canne de 2,90 m, fais attention à l'équilibre de l'ensemble et donc au poids du moulinet.

Powodzenia

Ben
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Re: Bien m'équiper pour le mort manié

Message par Ben le Dim 23 Oct 2016 - 19:01

Dziękuję Very Happy

Eric 57
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Re: Bien m'équiper pour le mort manié

Message par Eric 57 le Mer 26 Oct 2016 - 18:42

Nico a une Daiwa dead bait 2.60m et une Shogun 2.10m dans le coffre , à lui la suite  Suspect


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