Re: Grosse mortalité de truite en ruisseau !!!

c'est vrai que laisser ce lot en no-kill pendant 1 voir 2 saisons serait intelligent, du moins sur le fario.

Mais je reste persuadé que ce type de saccage se reproduira dans quelques années.

Si j'ai bien compris ça a déjà été le cas auparavant ? Rolling Eyes

Ludo57560 a écrit:c'est vrai que laisser ce lot en no-kill pendant 1 voir 2 saisons serait intelligent, du moins sur le fario.

Mais je reste persuadé que ce type de saccage se reproduira dans quelques années.

Si j'ai bien compris ça a déjà été le cas auparavant ?

Probablement.

bredouilleman a écrit:Laisser la nature se renouveler toute seule c'est bien. Mais je reste persuadé que ce type de saccage se reproduira dans quelques années. La seule solution est de frapper fort le pollueur. Malheureusement, il y a peu de chances qu'on puisse prouver quelque chose.
La partie amont du ruisseau est préservée et de toute façon, il n'y a aucun moyen pour qu'un poisson puisse passer l'obstacle de la pisciculture. Le repeuplement ne se fera donc pas par l'amont. Toute l'eau du ruisseau passe dans les bassins d'élevage (là aussi, c'est illégal, mais personne n'a jamais rien dit alors que ce lot est normalement géré).

Effectivement rien ne nous garanti qu'une telle pollution ne se renouvellera pas.

Pour arriver à frapper le pollueur, nous sommes bien d'accord qu'il faut arriver avant tout à déterminer qui a pollué, et même s'il y a de fortes présomptions, rien n'est matériellement prouvé et arrêté.

Tu voulais sans doute dire que le repeuplement se fera par l'aval, par des remontés de poissons, et aussi par un ré-empoissonnement suite à une pêche électrique.

Concernant le débit de l'eau et ce que le pisciculteur à le droit d'utiliser par dérivation, il est certain que des contrôles inopinés seraient souhaitables pour assurer un suivi sérieux et veiller à ce que les quantités autorisées soient respectées.

Autre point que vous n'avez peut-être pas remarqué tout au long de cette discussion : l'ONEMA, qui avait été sollicité, n'a pas pris la peine de se déplacer alors que c'est à elle qu'incombe le travail pour constater les dégâts, procéder aux prélèvements d'eau et autres, déterminer qu'elle distance a été impactée, déterminer les causes de la pollution...
Là vous avez le droit d'exprimer votre mécontentement !

En fait, il y a une belle population de truitelles dans la partie amont de St Quirin qui devraient pouvoir dévaler pour repeupler les espaces laissés libres par les poissons victimes de la pollution. Mais impossible pour les truitelles de contourner la pisciculture.
Il est très important que le passage des poissons soit libre en remontée comme en avalaison. Ce n'est pas le cas depuis de nombreuses années.

bredouilleman a écrit:En fait, il y a une belle population de truitelles dans la partie amont de St Quirin qui devraient pouvoir dévaler pour repeupler les espaces laissés libres par les poissons victimes de la pollution. Mais impossible pour les truitelles de contourner la pisciculture.
Il est très important que le passage des poissons soit libre en remontée comme en avalaison. Ce n'est pas le cas depuis de nombreuses années.

effectivement, le fait que la continuité biologique soit rompu sur le ruisseau n est vraiment pas top du tout pour sa population de fario

bredouilleman a écrit:En fait, il y a une belle population de truitelles dans la partie amont de St Quirin qui devraient pouvoir dévaler pour repeupler les espaces laissés libres par les poissons victimes de la pollution. Mais impossible pour les truitelles de contourner la pisciculture.
Il est très important que le passage des poissons soit libre en remontée comme en avalaison. Ce n'est pas le cas depuis de nombreuses années.

Je suis bien d'accord avec toi. Le débit du ruisseau qui traverse la pisciculture va rapidement devenir trop faible, voir nul, car une trop grosse quantité d'eau passe par le canal (aménagé par le pisciculteur d'après ce qu'il me semble) le long du chemin forestier.

Si le pisciculteur en question fait bondir tant de monde, c'est pas compliqué de passer le mot de ne plus acheter chez lui.

Idem si les restaurateurs et autres lieux de distributions joue le jeu .

A force d'embêter les gens, il risque de se retrouver avec ses bassins remplit de poison . D'autant plus que depuis la route, ses bassins sont à distance de lancer de bras. C'est très répréhensible, mais un jour l'idée germera dans la tête des plus farouches défenseurs de la faune piscicole :p

Et comme c'est dur pour tout le monde, il ne faudrait pas grand chose pour que l'activité s'arrête.

La nature paye sont tribut, chacun son tour .

A ma connaissance, le pisciculteur dont tu fais allusion ne commercialise pas spécialement dans la région, et peut-être pas principalement en France.
Je ne suis pas certain, mail il me semble qu'il travaille pas mal avec l'Allemagne.

Restons sérieux !

L'idéal serait d'avoir un repreneur très moderne et très professionnel qui produire de l'excellence...

La pisciculture est à vendre depuis pas mal de temps, il me semble.
Si je ne me trompe pas, ça pourrait être ça http://www.actesys.fr/575-cession-pisciculture-en-lorraine-moselle-57.html

Ah, effectivement, c'est bien possible oui .

balsa a écrit:

N'BONé54 a écrit:Dans le cas d'une pollution comme celle-ci et afin de permettre un rétablissement efficace du ruisseau, est-il possible de placer la partie polluée en No kill total sur une ou plusieurs saison ?

Et si oui, qui pourrait prendre une telle décision ?

En "no kill total" sur toutes les espèces peut-être pas (pas sur les "arc en ciel" d'alevinage destinées aux prélèvements), mais sur la fario, c'est à mon avis ce qu'il y aurait de mieux à faire.

Dans ce cas, il faudrait que l'aappma, sans doute appuyée par la Fédé (je ne suis pas certain, je suppose), en fasse la demande au Préfet.

personnellement , je pense qu' un minimum de 3 saisons de mise en no kill de la fario serait véritablement efficace ; ainsi les farios issues du ruisseau pépinière auraient le temps de bien s'implanter et de se reproduire plusieurs fois.
si la reproduction des trois prochaines années se passe bien , cela devrait permettre à différentes cohortes d' ages de se mettre en place , et ainsi de repartir sur des bases solides avec une population à nouveau en progression . après ce n'est que mon avis

stream a écrit:

balsa a écrit:

N'BONé54 a écrit:Dans le cas d'une pollution comme celle-ci et afin de permettre un rétablissement efficace du ruisseau, est-il possible de placer la partie polluée en No kill total sur une ou plusieurs saison ?

Et si oui, qui pourrait prendre une telle décision ?

En "no kill total" sur toutes les espèces peut-être pas (pas sur les "arc en ciel" d'alevinage destinées aux prélèvements), mais sur la fario, c'est à mon avis ce qu'il y aurait de mieux à faire.

Dans ce cas, il faudrait que l'aappma, sans doute appuyée par la Fédé (je ne suis pas certain, je suppose), en fasse la demande au Préfet.

personnellement , je pense qu' un minimum de 3 saisons de mise en no kill de la fario serait véritablement efficace ; ainsi les farios issues du ruisseau pépinière auraient le temps de bien s'implanter et de se reproduire plusieurs fois.
si la reproduction des trois prochaines années se passe bien , cela devrait permettre à différentes cohortes d' ages de se mettre en place , et ainsi de repartir sur des bases solides avec une population à nouveau en progression . après ce n'est que mon avis

déjà il serait bon d’arrêter le rempoissonnement en arc en ciel (et saumon de fontaine si il y a, qui est bien pire que l'arc) et favoriser grandement la fario, en boite vibert, truitelles et "maillé" pour retrouver une échelle des ages dans la rivière au plus vite pour favoriser reproduction et pêche.

Élever la taille de capture peut donner un peut de sursis a une reproduction supplémentaire du poisson et limiter les captures (sur mon asso c'est 3 truites et taille 30cm), le no kill est une bonne idée, mais pour en avoir mit un en place sur mon association je peut vous affirmer qu'il y a toujours du braconnage, le gens planquent les truites etc même avec moins de 20 membres.... mai au final sa reste plus que positif le no kill, bref, si tous les pêcheurs était aussi respectueux que ceux sur se forum on ne parlerais même pas de no kill, ni de taille ou nombre de capture, ni de volume de congélateur.... le probleme c'est les mentalité et on fait des régalements juste pour essayer d'évoluer cette mentalité

Pour association a ma dernière pollution nous avons eu 1000 euros.... juste histoire de compenser un an d'alevinage, mais les truitelles et le reste on zap.....

Votre espoir c'est que la tête de bassin n'est pas touchée, avec les montée d'eau du printemps certains poissons font bouger et reprendre ces postes libres et espérant que le fond abrite encore un peu de vie.

courage

Pour les truites de cirque de l'ouverture, il vaut mieux de l'arc en ciel que de la fario de bassine.

Par contre, les ruisseaux pépinière sont une autre bonne solution. Le souci ici, c'est que la pisciculture coupe totalement le passage entre la tête de bassin et le reste du cours d'eau.

Depuis plusieurs années, la fédé ne veut plus d'alevinages en truites fario de piscicultures.
Pourquoi allez-vous me dire Question

Tout simplement parce que les truites fario d'alevinage se croisaient avec les truites fario de souche, "polluant" ainsi l'espèce locale, au risque de voir la truite de souche disparaitre un jour.
Voila pourquoi les alevinages se font avec de "l'arc en ciel" destinée à satisfaire les besoins de prélèvement des pêcheurs à qui nous demandons de se limiter en ce qui concerne la fario de souche.

Tout le monde ne pêche pas en no kill. Certains prélèvent raisonnablement, par contre il y en a encore pas mal qui prennent systématiquement ce que la loi les autorise à prélever.

Comme je vous l'avais dit, un alevinage en truitelles fario est prévu pour plus tard dans la saison, à condition qu'il y ait de quoi nourrir ces poissons dans le ruisseau.

Pourquoi truitelles Question

Vu que ces poissons n'auront pas la taille légale pour être conservés par les pêcheurs, ils devront tout simplement être remis à l'eau en cas de capture, et même si certains seront sans doute abimés, ce sera encore une des meilleures façon de les ré-introduire pour repeupler sans que la pêche ne soit fermée.

Augmenter la taille de capture Idea

On peu effectivement le faire par le biais du règlement intérieur, vu que nous sommes sur un lot privé géré par une aappma, mais ça ne vaut pas un arrêté préfectoral... et pour en arriver là... Rolling Eyes

... aval de l'ONEMA, de la fédé, de la Mairie dont dépend le cours d'eau (oui, vous ne rêvez pas)... et de je ne sais plus qui encore.C'est un véritable parcours du combattant pour arriver à quelque chose qui nous parait tout à fait nécessaire Exclamation

dans l' absolu , et je l'ai dit à un moment plus haut dans le poste ; les alevinages du début de saison en truites de bassines sont néfastes pour le milieu , farios et arcs confondues . car nous connaissons tous le comportement de prédation de ces truites de cirque qui sautent sur tout ce qui bougent , œufs , alevins fraichement éclos et juvéniles . un instinct de prédation que l'on retrouve encore plus marqué chez les arcs d'ailleurs ....pour la fario (de bassine) elle c 'est plus par soucis d' éviter une pollution génétique de la souche qu'il faut en éviter tout alevinages , et tout comme l arc mais dans une moindre mesure , elle est aussi une prédatrice .
après je comprend très bien le besoin d' aleviner en début de saison dans le but de satisfaire les préleveurs et de limiter aussi la pression de peche sur les poissons de souches ....(seul point positif)

pour finir les risques sanitaires sont les plus importants ; car lorsqu'on alevine des poissons (potentiellement malades) issus de pisciculture dans des milieux fragiles ,cela peut vite devenir une véritable bombe écologique fatal pour le milieu.....

ah balsa tu écris plus vite que moi !! Very Happy

moi j avais pensé à un alevinage juste après la fermeture , avec une majorité de truitelles , accompagnés de quelques poissons des deux classes d'ages supérieur , histoire de lancer de bonnes bases...le tout en no kill pendant au moins 3 saisons , avec surveillance et contrôles accrues .

Une autre triste nouvelle...

http://www.dna.fr/actualite/2015/02/24/pollution-dans-le-canal-du-rhone-au-rhin-au-moins-600-poissons-morts

Evil or Very Mad

-Ludo- a écrit:Une autre triste nouvelle...

http://www.dna.fr/actualite/2015/02/24/pollution-dans-le-canal-du-rhone-au-rhin-au-moins-600-poissons-morts

merci pour l'info ,
je me demande quand cette spirale négative qui touche nos rivières en ce moment va s' arreter !!

Encore une bien triste nouvelle Sad

Vous avez remarqué dans l'article : "Les spécialistes de la police de l'eau sont attendus sur place à 14h"...

Espérons qu'ils se déplaceront, pas comme L'ONEMA de la Moselle qui a brillé par son absence à Vasperviller (bien qu'elle ait été contacté dès le mardi matin...) Elle était en réunion à Rhodes et n'a pas pris la peine de venir faire son travail Rolling Eyes

Dans le privé, c'est tout simplement un motif de licenciement Exclamation

Et ensuite ces gens vont venir nous casser les pieds pour quelques subtilités ... par exemple si vous traversez la rivière avec un tracteur et une remorque pour aller charger le bois que vous avez fait entre deux cours d'eau... ben oui, une goutte d'huile pourrait tomber dans l'eau et déclencher une pollution Twisted Evil

(ces propos sont basés sur des faits réels... remarque faite par un agent de l'ONEMA, aujourd'hui à la retraite, à une personne de mon village) Evil or Very Mad

Dans la série des obligations imbéciles: l'amicale qui gère le plan d'eau de St Quirin (bassin versant de la Sarre Rouge) va devoir vider à nouveau le plan d'eau alors qu'elle a fourni les preuves que tous ses poissons proviennent d'un élevage sain (dans la Doubs). Comme la Pisciculture de Vasperviller (en aval du plan d'eau) est touchée par cette fameuse maladie des truites, tous les étangs situés en amont doivent être vidés et passés à la chaux. Cela avait été fait il y a 3 ans.
Le plan d'eau commençait à peine à s'en relever avec une jolie population de carpeaux et de gardons qui permettait de magnifiques pêches au coup.
C'est juste écoeurant! D'autant qu'il n'y a aucune preuve de la présence de cette maladie dans l'étang.

bredouilleman a écrit:Dans la série des obligations imbéciles: l'amicale qui gère le plan d'eau de St Quirin (bassin versant de la Sarre Rouge) va devoir vider à nouveau le plan d'eau alors qu'elle a fourni les preuves que tous ses poissons proviennent d'un élevage sain (dans la Doubs).

La gendarmerie nous en avait effectivement parlé le jour où elle a effectué les prélèvements en aval de la pisciculture de Vasperviller.
Une question ?
Y a-t-il eu des prélèvements et des analyses concernant ce plan d'eau ?

bredouilleman a écrit:Comme la Pisciculture de Vasperviller (en aval du plan d'eau) est touchée par cette fameuse maladie des truites, tous les étangs situés en amont doivent être vidés et passés à la chaux. Cela avait été fait il y a 3 ans.

Loin de vouloir prendre la défense du pisciculteur de Vasperviller qui, il faut bien l'admettre, n'a pas bonne réputation, as tu des réelles et récentes preuves que son exploitation est à nouveau contaminée, ou est-ce simplement de la présomption ?
Si le cas est vraiment avéré, la pisciculture de Barville va également être infectée... c'est inévitable Rolling Eyes

-Ludo- a écrit:Une autre triste nouvelle...

http://www.dna.fr/actualite/2015/02/24/pollution-dans-le-canal-du-rhone-au-rhin-au-moins-600-poissons-morts

J'ai vu çà dans la presse ce matin... Les causes peuvent être diverses et pas nécessairement dû à une pollution... Bien qu'il soit un peu tôt pour se prononcer, il est fréquent d'avoir une mortalité importante de poissons blancs à la sortie de l'hiver (vérole de printemps), mais il pourrait s'agir d'autre chose de moins courant, voir de plus mystérieux comme des mortalités de grives ou d'étourneaux sans raisons apparentes... Suspect

On suspecte bien quelques éléments mais sans pouvoir pour autant les valider...

@+

balsa a écrit:

bredouilleman a écrit:Dans la série des obligations imbéciles: l'amicale qui gère le plan d'eau de St Quirin (bassin versant de la Sarre Rouge) va devoir vider à nouveau le plan d'eau alors qu'elle a fourni les preuves que tous ses poissons proviennent d'un élevage sain (dans la Doubs).

La gendarmerie nous en avait effectivement parlé le jour où elle a effectué les prélèvements en aval de la pisciculture de Vasperviller.
Une question ?
Y a-t-il eu des prélèvements et des analyses concernant ce plan d'eau ?

Rien n'a été trouvé mais visiblement, cela ne suffit pas. De plus, aucune mortalité n'a été constatée depuis la remise en eau il y a 3 ans.

bredouilleman a écrit:Comme la Pisciculture de Vasperviller (en aval du plan d'eau) est touchée par cette fameuse maladie des truites, tous les étangs situés en amont doivent être vidés et passés à la chaux. Cela avait été fait il y a 3 ans.

Loin de vouloir prendre la défense du pisciculteur de Vasperviller qui, il faut bien l'admettre, n'a pas bonne réputation, as tu des réelles et récentes preuves que son exploitation est à nouveau contaminée, ou est-ce simplement de la présomption ?
Si le cas est vraiment avéré, la pisciculture de Barville va également être infectée... c'est inévitable

Cela date déjà de l'année dernière. Les bassins de la pisciculture avaient été vidés et nettoyés. L'ONEMA veut que tous les plans d'eau situés en amont en fassent autant. D'ailleurs, la pisciculture d'Abreschviller avait eu le même souci. Ce qui est ridicule, c'est que lors de la dernière vidange forcée il y a 3 ans, seul le plan d'eau du village a respecté l'obligation de vidange et de passage à la chaux. Les propriétaires de petits étangs communiquant avec le ruisseau n'ont rien fait. De ce fait, la contamination n'a peut-être jamais vraiment disparu.
Ceux qui connaissent le plan d'eau de St Quirin savent qu'il est alimenté par un petit ruisseau à l'eau vierge de toute possibilité de contagion. Depuis le passage à la chaux, l'association n'a déversé que des poissons provenant d'un élevage du Doubs réputé pour sa qualité (c'est celui qui fournit aussi la société de Lutzelbourg pour les truites lâchées dans la Zorn). Pourquoi cette nouvelle sanction?

Concernant le plan d'eau de Saint Quirin, deux truites ont été prélevées et envoyé à l'organisme chargé de valider si les poissons étaient sains ou pas, en attendant c'est tout le cheptel qui est parti à l'équarrissage, le plan d'eau viens à peine d'être remis en eau et rempoissonné notamment en truites, gardons et tanches.

@+

J'y étais lors de la vidange et j'ai pu constater le gâchis!
truite - Grosse mortalité de truite en ruisseau !!! - Page 3 Img_2010

Il faudra du temps pour retrouver la population détruite inutilement.