CARNALOR La Pêche des Carnassiers
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Pêcheur de lacs et rivières
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La mortalité chez les sandres après remise à l’eau Empty La mortalité chez les sandres après remise à l’eau

le Sam 29 Jan 2011 - 21:03
Encore un travail de recherche mené par Arlinghaus (et Hallermann). Mais sur le sandre cette fois.

Sources :

ARLINGHAUS, R. & HALLERMANN, J. (2007): Effects of air exposure on mortality and growth of undersized pikeperch, Sander lucioperca, at low water temperatures with implications for catch-and-release fishing). – Fisheries Management and Ecology – 14, 155-160

HALLERMANN, J. (2006): Auswirkungen eines simulierten Angelvorgangs auf Mortalität und Wachstum von untermaßigen Zandern (Sander lucioperca). – Unveröffentlichte Bachelorarbeit; Humboldt-Universität Berlin, Landwirtschaftlich-Gärtnerische Fakultät


L’essentiel de la recherche a été de savoir dans quelle mesure la durée du séjour à l’air libre (pour décrochage, mesurage, photos etc…) influe sur la mortalité des poissons relâchés ensuite.

Pour ce travail, 107 sandres ont été répartis en 4 groupes. Taille des poissons, de 20 à 46 cm (donc inf à la TLC) avec une majorité de poissons de 24 à 38 cm environ…
La simulation des exercices d'épuisement a été effectuée dans un réservoir distinct, chaque poisson séparément a été "effarouché" le temps nécessaire, jusqu’à perte d’équilibre, pour recréer les conditions d’un vrai combat au bout d’une ligne… puis sorti de son élément, le poisson restait exposé à l’air pendant une durée déterminée, pour être finalement remis à l’eau dans de petits étangs naturels, pour observation.

Durée d’exposition à l’air libre des poissons de chaque groupe :

Gr 1 : n’ont pas été sortis de l’eau

Gr 2 : 60 sec

Gr 3 : 120 sec

Gr 4 : 240 sec

Ils ont veillé à ce que des facteurs tels que : température, oxygène, pH de l’eau, ou aussi d’éventuelles blessures des poissons... n’influencent pas l’expérimentation.

Après la remise à l’eau dans les différents bassins, ils sont restés en observation pendant 40 jours.
Observations portant non seulement sur la mortalité, mais aussi sur la croissance (car lors d’études antérieures, chez d'autres espèces, il avait été établi que le facteur stress pouvait avoir un impact sur la croissance)


Et voici les résultats de cette étude sur les sandres:

- ils n’ont pas remarqué d’effet sur la croissance des poissons.

- le taux de mortalité a été beaucoup plus élevé chez les poissons qui avaient été sortis de l’eau.

Pour le groupe 1 (sandres qui n’avaient pas été sortis de l’eau) la mortalité a été de 11,1%. Car ces poissons là aussi ont subi un certain stress (effarouchement, transport du bassin d’expérimentation au bassin d’observation).
Mais dans les groupes 2, 3 et 4, le taux de mortalité a été en moyenne de 31,3% !

- Aucun seuil critique (en ce qui concerne la durée d’exposition à l’air libre) n’a pu être mis en évidence… le simple fait d’avoir séjourné hors de l’eau, ne serait-ce qu’une minute, a déjà suffi à faire grimper la mortalité de 11 à 31%.

- plus les poissons sont grands, plus le taux de mortalité diminue
(moyenne de taille des poissons morts après remise à l’eau : 30/31 cm
moyenne de taille des poissons ayant survécu : 32/33 cm)


Conclusion :

Il faudrait absolument décrocher dans l’eau tous les sandres de petite taille (par ex ceux qui n’ont pas la taille légale)… et éviter les spots qui ne rapportent que des pins, ou changer de poste si on tombe sur un tel spot.
Eric
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le Sam 29 Jan 2011 - 21:18
Sans compter que ces poissons peuvent également faire des crises cardiaques comme les humains Laughing

Le taux de survie est également limité lorsque les sandres sont recherchés dans de grandes profondeurs (verticaliers) sans prendre quelques précautions au préalable...la technique du "Fizzing" (ou déflation) qui consiste à garder son poisson dans un bac après l'avoir remonter un peu trop rapidement des profondeurs importantes et de lui percer la vessie natatoire à l'aide d'une aiguille ad-hoc afin qu'il relâche de l'air et qu'il se libére de ces toxines study

@+Eric
eric1966
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le Dim 30 Jan 2011 - 9:02
et oui c'est comme j'ai toujours dit, c'est pas parce que je remets mon fish a l'eau qu'il est sauvé! comment se portera t'il dans une heure? dans deux jours? etc......
Guy535
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le Dim 30 Jan 2011 - 9:20
hello
intéressant cette etude
donc en Moselle on fait mourir UN sandre tous les 3 ans Very Happy sion le sort de l'eau et tous les 10 ans si on le laisse dedans Very Happy Very Happy
lol! La mortalité chez les sandres après remise à l’eau 62921
wels
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le Dim 30 Jan 2011 - 15:39
@Eric a écrit:Le taux de survie est également limité lorsque les sandres sont recherchés dans de grandes profondeurs (verticaliers) sans prendre quelques précautions au préalable...@+Eric

on parle un peu de ça dans le document suivant, surtout consacré aux salmonidés

http://www.latruitedeliton.fr/doc/etude.pdf
Michel
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le Dim 30 Jan 2011 - 16:00
l'étude est elle applicable aux autres carnaciers?

se genre d'informations (indispensables) devraient être regroupées avec d'autres comme ...comment tenir un poisson, comment le relâcher... et créer des fiches pratiques sur le B A B A du pêcheur moderne.
No gills
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le Mar 1 Fév 2011 - 17:05
Les barotraumatismes sont une réalité.

Quelques black bass sur 100 montrent des signes lorsqu'ils remontés de fonds compris entre 6 et 7 mètres, et plus d'un sur deux lorsqu'ils sont remontés de fonds de 15 à 18 mètres. Ce sont des stats de tournoi aux USA. Le Black à grande bouche et leur espèce de Sandre sont particulièrement sensibles également. Chez nous, les perches remontées de plus de 6 mètres dans les lacs montrent également des symptômes de barotraumatismes. Elles ne vident pas leur oesophage par plaisir ni par réflexe, c'est une surpression. Les analyses de sang sont mauvaises également.

La légende des 5 à 10% de mortalité imputables à la pêche "sportive" est due à l'absence d'observation post-capture à moyen terme (dans les 48 heures suivant le relâché). C'est bien sûr impossible à mettre en oeuvre.
Mais de la casse, c'est certain, il y en a.
wels
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le Mar 1 Fév 2011 - 17:47
dans le magazine "la pêche" de ce mois-ci, un article de Michel Tarragnat sur ces problèmes de décompression... il préconise d'essayer le "fizzing". La mortalité chez les sandres après remise à l’eau Nachdenk
Eric
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le Mar 1 Fév 2011 - 18:54
@Eric a écrit:
Le taux de survie est également limité lorsque les sandres sont recherchés dans de grandes profondeurs (verticaliers) sans prendre quelques précautions au préalable...la technique du "Fizzing" (ou déflation) qui consiste à garder son poisson dans un bac après l'avoir remonter un peu trop rapidement des profondeurs importantes et de lui percer la vessie natatoire à l'aide d'une aiguille ad-hoc afin qu'il relâche de l'air et qu'il se libére de ces toxines study



Pour ceux qui n'auraient pas suivis... Rolling Eyes

@+Eric
wels
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le Mar 1 Fév 2011 - 19:33
t'es gonflé Laughing Laughing Wink de dire qu'on n'a pas suivi (c pô parske t'en na déja parlé kon na pa le droit d'en reparlé) Twisted Evil Laughing

dans l'article, il pique le flanc du fish, et non pas par la bouche comme sur la vidéo.
Eric
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le Mar 1 Fév 2011 - 19:37
Sache que les deux méthodes ont leurs partisants Laughing

@+Eric
wels
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le Mar 1 Fév 2011 - 19:39
sache que je suis partisan de leur f... la paix, aux zanders des profondeurs Twisted Evil
Eric
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le Mar 1 Fév 2011 - 19:49
Déjà il faudrait qu'il y ait des profondeurs suffisantes chez nous La mortalité chez les sandres après remise à l’eau MDR13
La fosse sous le seuil de Custines, le barrage de Pagny, le seuil de Loisy, voilà...tu as fais le tour La mortalité chez les sandres après remise à l’eau MDR106

En faisant un petit effort on peux rajouter le Lac du Vieux Pré (Pierre Percée), Madine du côté du port de Nonsard.

@+Eric
wels
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le Mar 1 Fév 2011 - 19:58
et pourtant autrefois, les sandres que je piquais (du bord) au Mirgenbach, côté digue, étaient très souvent gonflés à bloc Laughing et certains, après remise à l'eau, continuaient pendant longtemps à s'agiter en surface...
Tarragnat parle d'une profondeur de 8 m et plus, mais là il y en avait bien moins... scratch
No gills
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le Mer 2 Fév 2011 - 8:57
Une profondeur de 3 mètres suffit à provoquer une surpression. Sauf qu'on ne remonte jamais un poisson sur 3 mètres en un seul geste.

Percer la vessie natatoire, pour autant qu'on sache le faire, ne résoud rien. La compression des organes (par le gonflement de la vessie natatoire) a de toute façon causé des saignements internes et externes. Et je ne parle même pas de la concentration du lactate (acide lactique, taux 15 fois plus élevé que sur les poissons non "accidentés") et d'autres composants.

http://fishlab.nres.uiuc.edu/Documents/TAFS%20Morrissey%202005.pdf

Le fizzing est loin de faire l'unanimité. Les autorités canadiennes (Fish & Game Department) ne le cautionnent pas mais d'un autre côté se voient mal l'interdire (pour l'instant).
Une recompression immédiate du poisson, une procédure d'urgence comparable, en fait, à ce qui est préconisé en plongée scaphandre, est préconisée depuis des années.
Procédure ici : http://sports.espn.go.com/outdoors/bassmaster/news/story?page=b_fea_bm_short_casts_0309_bends
wels
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le Mer 2 Fév 2011 - 13:53
@No gills a écrit:Une recompression immédiate du poisson, une procédure d'urgence comparable, en fait, à ce qui est préconisé en plongée scaphandre, est préconisée depuis des années.
Procédure ici : http://sports.espn.go.com/outdoors/bassmaster/news/story?page=b_fea_bm_short_casts_0309_bends

oui, il est aussi question de ce procédé dans l'article de "la pêche"...

en Hollande, les pêcheurs s'interdisent de dépasser une profondeur de pêche de 12 - 15 m maximum, mais même à partir de 8 -10 m, ils remontent le poisson plutôt lentement. Bien que cela ne règle pas forcément le problème, loin s'en faut.
wels
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le Dim 10 Juil 2011 - 23:29
je remonte ce topic pour un du forum qui j'en suis sûr se reconnaîtra! Twisted Evil Laughing affraid
Eric
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le Dim 10 Juil 2011 - 23:57
Non ce n'est pas moi qui prends le plus de sandres par ici La mortalité chez les sandres après remise à l’eau Q_LAUG%7E1

Dans le 55 il y en a encore à foison, c'est là-bas qu'il faut leur demander...La mortalité chez les sandres après remise à l’eau 0003

@+Eric
Bernard Jean Paul
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le Mer 13 Juil 2011 - 10:03
La mortalité chez les sandres après remise à l’eau 248537 La mortalité chez les sandres après remise à l’eau 248537 A foison tout est relatif......on va dire que sur certains secteurs la "Meuse" sauvage ou canalisée renferme une population correcte de Sandres ;id° pour les 2 canaux avec une potentialité bien plus importante pour le canal de l'Est (comparativement au canal de la Marne au Rhin)mais là n'est pas le sujet Mad le malheur pour ce qui est de la mortalité après la prise concerne les sandrillons pêchés avec de petits vifs (vairons,petites ablettes ou gardons )et on laisse partir,partir.........=indécrochable(s) What a Face mort assurée!!! En outre ,j'ai parfois l'impression de tourner en rond :sur mes 63 (30/45cm)+ 11>à 45 (stats de ce jour) soit 74 prises pour 2 poissons de conservés, beaucoup on sans doute été repris et hélas conservés pour être soit mangés ou (la nouvelle mode ) gardés vivants pour réempoissonner "certains plans d'eau privés" No No taille légale ou pas LAMENTABLE No No Perso ,jamais de photo et remise à l'eau en à peine 20 secondes après "bisou" Wink
pechieur
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Sandre en lac
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le Mer 13 Juil 2011 - 12:58
A foison, c´est un peu exagéré ! Il y en a mais loin d´en avoir partout... Mais je me posais souvent la question de savoir ce qu´ils devenaient et j´en conclu qu´un poisson sorti de l´eau et qui saigne aurait donc plus dínteret à etre gardé meme à contrecoeur ... Et quel Pecheur ce BJP Jespere a bentot pour que tu nous montre vraiment ta technique ! Et pas en faisant semblant comme la derniere fois Razz
cyrilure
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Brochet en étang
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le Mer 13 Juil 2011 - 13:05
OUI OUI c est vrai !
Ce sacré J-p b nous fait des demonstrations au plomb palette et il prend rien , mon oeil oui . il attrape les sandre comme moi les ablettes Laughing
sacré JP cheers
moi qui ai pris encore deux petits sandres ce matin je me demande ce qu ils vont devenir du coup ?
je crois que je ne vais plus pecher que le goujon No

Cyrilure
Bernard Jean Paul
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le Mer 13 Juil 2011 - 13:20
Laughing clown Le goujon mort sur monture "Cyrilure" pour les sandres d'hiver Evil or Very Mad assassin lol! lol! lol! PS:me préparer une liste de tous vos postes d'été et d'hiver (inclus) pour démonstration P.P.plus déterminante lol! lol! lol! ce message concerne les 3 petits rigolos de Vignot lol! lol! lol!
cyrilure
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Brochet en étang
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le Mer 13 Juil 2011 - 13:35
c est vrai Jp , les ablettes en ete et les goujons en hivers

Cyril
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le Mer 13 Juil 2011 - 15:57
Oui on fera ca Smile Mais Cyril cette fois je pense qu´il serait préférable de ne pas pecher, quén penses tu ? Razz
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