Forum Pêche Carnassier CARNALOR
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Daniel
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Substitut au Flatt Shad 96

le Lun 24 Oct 2011 - 17:31
Salut à tous Wink

Je me demandais, vu la difficulté à se les procurer en ce moment, si vous aviez des références à proposer pour un substitut au Sébile Flatt Shad 96 sk. Je recherche donc un lipless de 10 cm environ pour un poids d'une quarantaine de grammes, non pourvu de billes ou rattles, descendant lentement dans la couche d'eau...

@+ Wink
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Eric
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Poissons pêchés : Silure bien sur ! + sandre si affinité,lol ! Pratique de la carpe également quand les carnassiers boudent

Re: Substitut au Flatt Shad 96

le Lun 24 Oct 2011 - 18:33
Une lâme vibrante constituerait une alternative, tu y as pensé Question

Sinon il y a bien le Buzzer Beater d'Evergreen mais là nous ne sommes plus dans le même budget Laughing
Chez Lucky Craft toute la gamme ou presque des modèles LV propose des modèles "silent", les vieux Mask Vib Illex... Laughing

Encore celui-ci... ou celui-là mais ils sont certainement trop légers...

Une autre idée Idea par ICI Laughing

@+Eric
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Daniel
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Re: Substitut au Flatt Shad 96

le Lun 24 Oct 2011 - 21:02
Re- Wink

Je n'accroche pas plus que ça pour les lipless de chez LC. Je n'ai pas réussi à trouver chez eux un "gros" lipless qui s'adapte à de "faibles profondeurs".

A voir pour la troisième référence...

@+ Wink

sevetoliv
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Re: Substitut au Flatt Shad 96

le Mar 25 Oct 2011 - 12:58
@Daniel a écrit:Re- Wink

Je n'accroche pas plus que ça pour les lipless de chez LC. Je n'ai pas réussi à trouver chez eux un "gros" lipless qui s'adapte à de "faibles profondeurs".

A voir pour la troisième référence...

@+ Wink

tu as tort ( en tout cas à mon avis), dans la gamme des lv, tu as les lv dr 15 et 30 qui sont a mon sens bien adaptés dans des faibles profondeurs , ils sont assez gros mais pas trop denses, moins que les sébile notamment,
Par contre, au niveau discretion, ce n'est pas ça, ils font un raffut du diable,
perso, j'ai testé la cyano dans des lv 500 et ça marche bien pour les rendre silencieux.
sevetoliv
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Re: Substitut au Flatt Shad 96

le Mar 25 Oct 2011 - 13:21
rectification lvr d15 et lvr d30.
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Daniel
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Re: Substitut au Flatt Shad 96

le Mar 25 Oct 2011 - 13:36
Salut Wink

Je n'ai pas retrouvé les mêmes sensations avec les LVR-D 15...

Je trouve qu'ils ont tendance à plonger plus vite et qu'il faut les ramener plus rapidement pour les faire vibrer.

Sinon, j'aurais tenté l'opération pour la neutralisation des billes...

@+ Wink
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alex
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Re: Substitut au Flatt Shad 96

le Mar 25 Oct 2011 - 17:07
Le LVR D30 est quand même bigrement efficace sur les brochets de belle taille et les silures, malgré ou plutôt devrais je peut être dire grâce à ces billes qui en certaines situation peu les rendre très agressifs... et t'inquiète en attendant le substitue ,tu seras peut être bientôt l'heureux nouveaux propriétaire de 2 d'entre eux Very Happy Wink
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Daniel
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Re: Substitut au Flatt Shad 96

le Mar 25 Oct 2011 - 20:34
Re- Wink

Quitte à paraître marginal, je m'oriente de plus en plus sur des leurres dépourvus de "rattle".

Mes "crécelles" ont peu à peu servi à la déco des postes des carnassiers que je recherchais, ou ont été revendu, alors que mes boîtes ont connu certains des successeurs "no-rattle" que j'ai perdu...

@+ Wink
sevetoliv
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Re: Substitut au Flatt Shad 96

le Mar 25 Oct 2011 - 22:31
@Daniel a écrit:Re- Wink

Quitte à paraître marginal, je m'oriente de plus en plus sur des leurres dépourvus de "rattle".

Mes "crécelles" ont peu à peu servi à la déco des postes des carnassiers que je recherchais, ou ont été revendu, alors que mes boîtes ont connu certains des successeurs "no-rattle" que j'ai perdu...

@+ Wink

rattle or not rattle?
en terme de résultats, tu penses être dans le vrai ou la difference n'est pas significative?
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Daniel
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Re: Substitut au Flatt Shad 96

le Mer 26 Oct 2011 - 8:55
Re- Wink

Pour être objectif, le seul lipless non-rattle que j'ai utilisé est le Flatt Shad en 77sk, 96sk et 124sk. J'ai pris du sandre et du silure, en canal avec le 77sk, du brochet et du silure en canal et en rivère avec le 96sk, ai décroché une poutre et me suis fait démolir proprement en Marne avec le 124sk.

En lipless rattle-isés, j'ai testé : Spro Screamin Devil, Spro Aruku Shad 85, Rapala Rattlin'Rap et Clackin'Rap, Lucky Craft LV et LVRD15, Iron Claw Sosa Sambai Doiyo (+ qq anecdotiques dont la référence m'échappe). Quelques prises, dont certaines correctes lors des premiers essais avec les deux premières références de chez Spro et le désert halieutique avec les dernières.

Les résultats en déclin avec les leurres pourvus de billes m'ont amené à mener des comparatifs entre rattle et non-rattle et, pour ma part, le résultat est sans appel: je dois beaucoup plus de résultats aux lipless dépourvus de rattle...

Je compte d'ailleurs faire les mêmes comparatifs avec les jerkbait (Buster, Salmo...)

@+ Wink
SoOl
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Re: Substitut au Flatt Shad 96

le Mer 26 Oct 2011 - 9:44
Moi j'ai jamais rien fait au 96sk mais je compte plus les bec au lvr d15 Shocked
Tu l'utilises comment le sebille? dans quelles conditions? et quelle anim? Smile
Le lvr d15 et d30 je les utilise canne basse voir canne dans l'eau pour que le leurre racle le fond et je ramène vraiment vite Wink
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Daniel
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Re: Substitut au Flatt Shad 96

le Mer 26 Oct 2011 - 10:11
Salut Wink

J'ai eu des résultats avec le Flatt Shad en "tirées/relachés" et en récupération continue...

J'effectue un relevé de canne assez ferme mais sans brusquerie afin de décoller le leurre et je le laisse retomber en laissant ma bannière semi-détendue; le leurre redescend alors en oscillant... C'est là, très souvent qu'intervient la touche. Efficace sur les brochets et les silures, ainsi que les chevesnes et les perches, à la belle saison.

Et contrairement à certains a priori, le lipless en eaux très froides, ça marche... Une récupération lente, de manière à sentir à peine le leurre vibrer, et continue m'a rapporté du brochet cet hiver...

@+ Wink

PS: Si tu désavoues ton 96SK, je veux bien me sacrifier et t'en débarasser Laughing Wink
sevetoliv
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Re: Substitut au Flatt Shad 96

le Mer 26 Oct 2011 - 10:56
Je pense plus que la difference entre rattle ou non se fait en fonction de differents critères, dont notamment l'agressivité , le biotope ou encore la pression de pêche.
Et du jour au lendemain, ça peut être remis en question.
A l ouverture notamment, les carna sont + agressifs et les billes peuvent faire la difference,
dans les courants, ou les eaux turpides, les billes sont souvent un plus, alors qu'en eau claire et ou calme, la discretion est un plus.
Perso, j'alterne et j'avoue ne pas avoir remarqué de difference en terme de résultats, les deux sont complémentaires.
Mais bon, de là à en tirer des conclusions probantes, je ne pêche pas suffisamment.
SoOl
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Re: Substitut au Flatt Shad 96

le Mer 26 Oct 2011 - 20:26
Je préférerai un échange (proposes en mp si tu vuex Smile ) mais je pense que je vais continuer de le tester...et oui le power ça marche pas mal en hiver cheers
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Daniel
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Re: Substitut au Flatt Shad 96

le Mer 26 Oct 2011 - 21:06
Bon test alors Exclamation Wink

@+ Wink



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nico23
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Re: Substitut au Flatt Shad 96

le Mer 26 Oct 2011 - 23:01
comme quoi scratch très peu de prise avec les sébille de toutes les tailles (bien que mon préféré, soit le modèle micro de quelques Grammes Laughing )
par contre je ne compte plus les prises au clackin et parfois après le passage de nombreux pêcheurs avec d'autres leurres... mais depuis un an je touche de moins en moins de poissons au lipless scratch
c'est rigolo c'est différence de résultats avec des leurres reconnus par certains et boudé par d'autres...
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Daniel
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Re: Substitut au Flatt Shad 96

le Ven 28 Oct 2011 - 21:06
Salut Wink

@sevetoliv a écrit:(...)
A l ouverture notamment, les carna sont + agressifs et les billes peuvent faire la difference,
dans les courants, ou les eaux turpides, les billes sont souvent un plus, alors qu'en eau claire et ou calme, la discretion est un plus.
(...)

Ce n'est pas faute d'avoir alterné les deux (rattle/no-rattle) à l'ouverture ces deux dernières années, et ce, à l'aval de barrrage marnais. Les billes ne m'ont pas apporté grand-chose.

@nico23 a écrit:(...)
c'est rigolo c'est différence de résultats avec des leurres reconnus par certains et boudé par d'autres...

Tu mets le doigt sur le marketing des leurres: attraper le pêcheur avant le poisson Laughing

Dès que celui-ci a confiance en son leurre, le plus gros du travail est fait, car ce leurre va plus souvent à l'eau donc proportionnellement, a plus de chance d'être au bon endroit au bon moment, le pêcheur est plus assidu, concentré sur son animation et dans la perception des touches.

Chacun a finalement tort et raison.

@+ Wink
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