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Anto88
Anto88
Sandre en lac
Sandre en lac

Bruit rotor Stradic Ci4+ 1000HG Empty Bruit rotor Stradic Ci4+ 1000HG

Jeu 14 Oct 2021 - 12:30
Bonjour,

J'ai, depuis un bon moment déjà, remarqué que mon Stradic Ci4+ taille 1000 HG faisait un bruit, ressemblant à un frottement lorsque je mouline.
Il ne perturbe pas le fonctionnement du moulinet, toutefois c'est assez présent et comme tous ces petits bruits, au bout d'un moment on a l'impression de ne plus entendre que çà.
J'ai fini par trouver la source du bruit depuis les entretiens réalisés sur le moulinet, et çà vient du rotor. En nettoyant l'intérieur du rotor et en graissant la bague en plastique crantée se trouvant sur le corps du moulinet, le bruit disparait, mais il revient dès quelques heures passées à pêcher.
Je me demande donc si vous avez déjà eu ce type de soucis, et si vous savez comment faire pour l'éviter ? Faut-il graisser l'intérieur du rotor ? Est-ce que cela pourrait venir du type de graisse utilisée sur la bague plastique (j'ai utilisé de la Quantum Hot Sauce dessus) ??
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Henry-Jan SALAIRE
Chevesne en ruisseau
Chevesne en ruisseau

Bruit rotor Stradic Ci4+ 1000HG Empty Cliquetis Shimano Stradic

Lun 18 Oct 2021 - 9:47
Bonjour,

Je pense avoir le même problème que toi sur des Shimano Stradic CI4+ et Stradic FK en taille 2500 : On entend un cliquetis dans la bobine, ce au bout de 2 ou 3 saisons de pêche. est-dû à l'usure ou au graissage ?
Je pencherais plutôt pour l'usure. Mon détaillant n'a pas résolu le problème après l'avoir graissé. C'est vrai que c'est très agaçant...
Pour une pêche relativement intensive, ne faudrait-il pas se tourner vers des moulinets + haut de gamme, genre Twin Power ou Daïwa Certate ?

Bonne chance
Anto88
Anto88
Sandre en lac
Sandre en lac

Bruit rotor Stradic Ci4+ 1000HG Empty Re: Bruit rotor Stradic Ci4+ 1000HG

Lun 18 Oct 2021 - 13:00
Bonjour Henri Jan,

Merci pour ta contribution.
Je viens de vérifier sur un Stradic Ci4+ en taille 4000 qui n'a que quelques heures de pêche et pareil il y a un bruit... 
Ce qui m'interpelle c'est qu'après un généreux graissage sur le taille 1000, le bruit disparaît pour quelques heures. Je me demande donc pourquoi, est-ce qu'il y a une zone où un frottement se produit et que la graisse n'est pas assez épaisse pour se figer sur cet endroit ???
En comparatif j'ai des Stradic 2500 FB qui ont maintenant plus de 15 ans et qui tournent sans le moindre bruit, et un Stradic 1000 FL dont on entend pas un décibel de bruit et avec une fluidité nettement supérieure au Ci4+. Je ne suis pas convaincu du coup que c'est la gamme qui joue, j'ai l'impression qu'il y a quelque chose soit avec le matériau du rotor ou alors au niveau de la conception qui fait qu'on entend ces petits bruits.
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Henry-Jan SALAIRE
Chevesne en ruisseau
Chevesne en ruisseau

Bruit rotor Stradic Ci4+ 1000HG Empty Cliquetis Shimano Stradic

Lun 18 Oct 2021 - 13:16
Re-bonjour,

Merci de ton retour d'expérience.
Après avoir utilisé 2 CI4 (Rarenium et Stradic), je suis revenu aux séries classiques, certes un peu plus lourdes mais plus solides.
Je pense que les lancers appuyés en traction, comme pour l'aspe fatiguent les moulinets prématurément.
Cela étant, avec la diminution du poids des moulinets, une taille 2500 me semble préférable à une taille 1000 dont le diamètre de bobine est trop faible, ce qui génère des foisonnements.
@+
Anto88
Anto88
Sandre en lac
Sandre en lac

Bruit rotor Stradic Ci4+ 1000HG Empty Re: Bruit rotor Stradic Ci4+ 1000HG

Lun 18 Oct 2021 - 20:32
Après avoir vu la vidéo d'un centre de maintenance, je pense que je vais tenter d'utiliser une autre graisse, à savoir la graisse constructeur, et insister sur la bague de friction. C'est déjà cette pièce qui avait produit une différence dans le bruit, et à voir la vidéo, ils insistent quand même généreusement sur son graissage. Plus que ce que j'ai fait en tout cas, et avec une graisse qui semble plus "collante" mais un peu plus fluide que ma Hot Sauce.

Je redirais ici si çà aura changé quelque chose quand je m'en serais procuré et aurais essayé.

Je n'ai jamais essayé les gammes au dessus. Ca reste très très onéreux de monter en gamme, on est à 2x le prix du Stradic pour le Twinpower, et plus de 3x le prix pour un Stella... Brutalement c'est dur de se représenter les bénéfices qu'on va en tirer. Là pour le coup c'est sûr il faudrait qu'il soit exemplaire à tout niveau, et la durabilité et la solidité tout particulièrement !

Tu as déjà essayé ces modèles Herny-Jan ?
Et vous qui lisez (éventuellement Laughing ), avez-vous aussi des commentaires à faire sur le passage du milieu vers le haut de gamme dans les moulins spinning ? Un retour d'expérience peut-être à partager ?

Merci.
Mon chat
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Sandre en lac
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Bruit rotor Stradic Ci4+ 1000HG Empty Re: Bruit rotor Stradic Ci4+ 1000HG

Jeu 21 Oct 2021 - 21:46
cat Si c'est si difficile de diagnostiquer un bruit nouveau qui revient même après plusieurs interventions de graissage  sur un moulinet ;pourtant cher,pourquoi ne pas plutôt le retourner au service après vente de Shimano qui changera la pièce concernée?

En effet,cette annee en passant par mon revendeur j'ai emballé mon vieux Technium 2500 dans un carton pour 10 euros de frais de port je leur ai expédié après leur accord verbal et le SAV de Shimano l'a réparé pour 10€ de + avec la pièce HS identifiée par eux.
Etant donné le coût d'un moulinet équivalent 100/150€ la réparation est un choix gagnant â mon avis.D'autant plus que j'ai d'autres bobines 🙄
Sur ce moulinet,j'avais déjà passé en garantie le changement de l'axe après 1combat avec 1gros poisson piqué par la queue  Rolling Eyes Est ce que cela?
Graissage et huile spécifique n'y avait rien fait.Mais depuis des années il prend fish sur fish sans aucun bruit suspect.Il a déjà +15ans👌
Le seul défaut est son étanchéité lors des pluies froides d'automne.Il existerait des graisses qui ont des propriétés plus protectrices pour les pièces internes mais il faut s'y connaître assez. 

Pour la taille 1000 tout est forcément +fragile qu'en 1500/2000/2500 ou la différence ne saute pas à son avantage.50g de -,frein 3kg?

Les rares connaissances que j'ai vu qui ont acquis du haut de gamme type Stella ne les ont pas payé au prix fort et n'osent pas s'en servir à fond .Tout est dit,cela n'est que mon avis  cat
Anto88
Anto88
Sandre en lac
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Bruit rotor Stradic Ci4+ 1000HG Empty Re: Bruit rotor Stradic Ci4+ 1000HG

Ven 22 Oct 2021 - 0:14
Je vais voir, vu qu'il y a encore une possibilité qu'il ne s'agisse que d'un problème de graisse. Les graisses Shimano sont nettement plus visqueuses et collantes que la Hot Sauce. C'est parfois bête mais on prend l'huile où la graisse qu'on a sous la main, mais elle n'est pas forcément adapté à tous les matériels qu'on utilise.
Pour le coup oui, si cela ne solutionne pas le problème, il sera certainement temps de prendre renseignement auprès de Shimano directement. Je suis surpris du prix que tu annonces en tout cas pour ta réparation sur un moulinet hors garantie, j'imaginais des sommes plus importantes comme habituellement dès que l'on retourne des produits hors garantie.
Après, Shimano upgrade ses moulinets en fonction des retours en SAV également, la preuve cette fameuse bague de friction en plastique dur crantée, est actuellement remplacée sur certaines séries de moulinets revenant au SAV Shimano par une bague + souple. Est-ce que ce Ci4+ serait aussi concerné...? à voir...
De même pour avoir vu une upgrade d'un utilisateur qui avait un problème de jeu important d'origine sur son Ci4+1000 dans la manivelle, résolu en ajoutant quelques rondelles très fines (0.1mm), il n'est pas improbable qu'il y ai certains moulins de la série présentant de petits défauts de fabrication.

A voir, je vais être fixé dans pas trop longtemps normalement déjà sur la partie graissage...
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Henry-Jan SALAIRE
Chevesne en ruisseau
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Bruit rotor Stradic Ci4+ 1000HG Empty Re: Bruit rotor Stradic Ci4+ 1000HG

Sam 23 Oct 2021 - 9:59
Bonjour,

Si j'ai bien compris ce que disent les détaillants et les guides de pêche, les moulinets de moyenne gamme comportent beaucoup plus de pièces plastique par rapport aux moulinets haut de gamme, ce qui explique la différence de prix. Pour en avoir le coeur net, je vais acheter un Twin Power....
Anto88
Anto88
Sandre en lac
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Bruit rotor Stradic Ci4+ 1000HG Empty Re: Bruit rotor Stradic Ci4+ 1000HG

Sam 23 Oct 2021 - 21:02
Beaucoup plus, je ne sais pas, mais effectivement il y a des pièces en plastique qui sont remplacées par des pièces métalliques voir des roulements dans certains cas sur les moulins haut de gamme. Il y a aussi des technologies supplémentaires, des matériaux différents, des tolérances plus réduites, et des étanchéités supplémentaires.
Pour le Stradic, il existe des kits de roulements pour remplacer certaines bagues en plastique. Je pense qu'un jour j'essayerais çà juste pour voir quelle différence il peut y avoir. Ce n'est pas très cher, pour 37 balles on remplace 3 bagues en plastique par 3 roulements en hybride céramique.
C'est certainement une bonne idée d'investir dans un Twin Power, il a très bonne presse.
 
(Tout çà me fait penser à une vidéo que j'ai regardé il y a quelques jours, si vous tapez "bassmaster how palaniuk selects the perfect spinning reel" dans votre navigateur, vous allez la trouver. Même si vous comprenez pas forcément bien l'américain, vous allez comprendre de quoi il est question...)

Henry-Jan SALAIRE aime ce message

Anto88
Anto88
Sandre en lac
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Bruit rotor Stradic Ci4+ 1000HG Empty Re: Bruit rotor Stradic Ci4+ 1000HG

Mar 26 Oct 2021 - 19:10
Bon, je suis dans l'impasse là Neutral 
J'ai entièrement démonté le moulinet, vérifié le fonctionnement en mettant les pièces au fur et à mesure et en testant, mais non, le bruit ne vient pas du rotor, ni de la bague de friction, la graisse constructeur ne change rien au bruit (même si on le voit tout de suite elle est nettement plus adaptée que la hot sauce, qui fait une bouillie dans les engrenages).
En fait déjà la première chose notable, c'est que le matériau de la roue de commande passant sur le pignon d'attaque influe sensiblement sur le bruit. En intervertissant les roues de commande avec d'autres moulinet fait d'autres matériaux, le constat est clair. C'est une part importante du bruit que j’entends au final.
Maintenant, je reste dans le doute d'une autre chose plus dure à vérifier, c'est le fait que la roue de commande puisse frotter légèrement sur le coude en métal en bas de l'axe lors de sa translation, ou éventuellement frotte un peu sur le bord du bâti... Je sais pas comment vérifier çà car çà suppose que le moulinet soit fermé... Une idée ?

Edit = je viens de rajouter 2 rondelles ultra fines (RD17379) entre la roue de commande et le roulement encastré dans le bâti, résultat la poignée n'a presque plus de jeu, et le bruit et la fluidité générale du moulinet viennent de s'améliorer, j'ai également graissé assez abondamment l'intérieur du bâti côté roue de commande, et la pièce métallique en coude au bas de l'axe... Le bruit que j'entends maintenant est équivalent au bruit des dents de la roue de commande sur le pignon d'attaque. C'est déjà très bien Smile
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rpersiani
Chevesne en ruisseau
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Bruit rotor Stradic Ci4+ 1000HG Empty Roulement de galet

Dim 7 Nov 2021 - 8:52
Bonjour,

A la lecture de vos posts je pense qu’il s’agit du roulement de galet qui est défectueux ou usé et qu’il faut changer (déjà fait plusieurs fois sur mes Stradic).

Vous trouverez ça sur https://roulementcasting.com/roulement-a-lunite/

A plus,

Renaud
Anto88
Anto88
Sandre en lac
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Bruit rotor Stradic Ci4+ 1000HG Empty Re: Bruit rotor Stradic Ci4+ 1000HG

Dim 7 Nov 2021 - 9:03
Bonjour Renaud,

Le roulement de galet n'était pas la cause, le bruit était présent même rotor enlevé. Depuis j'ai fais plusieurs sessions, et tout va bien, c'était le manque de rondelles de calage entre le roulement intégré dans le corps au niveau de la manivelle et la roue de commande qui était en cause.

Merci tout de même. A+

rpersiani et Henry-Jan SALAIRE aiment ce message

Anto88
Anto88
Sandre en lac
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Bruit rotor Stradic Ci4+ 1000HG Empty Re: Bruit rotor Stradic Ci4+ 1000HG

Mer 10 Nov 2021 - 20:04
Je me permets juste de rajouter une chose à ce sujet, relative à la graisse.
J'ai démonté à nouveau le stradic ci4+, pour remplacer les rondelles que j'avais piqué sur un autre moulinet par des neuves. Par la même occasion j'ai graissé l'autre moulinet qui est un Stradic 2500FB.
Très clairement, sur le Ci4+ qui a eu donc des sessions au compteur depuis le graissage, l'intérieur du moulin est resté parfaitement graissé. La graisse est propre, en bon état (pas de liquéfaction ou autre noircissement), et la quantité a peu variée.
J'ai utilisé une graisse dure (la SR-G de chez Shimano), qui est initialement plus destinée à la pêche en mer. J'ai aussi la SHIP-0, que j'essayerais sur un prochain graissage pour voir, et qui est théoriquement plus souple et adaptée aux moulinets de pêche en eaux douces.
DPSG commercialise la SR-G, pour la SHIP-0 il est un peu plus dur de se la procurer.
C'est dommage que les graisses constructeur ne soient pas toujours bien commercialisées avec nos moulins, car çà fait 2 fois (avec les huiles Lew's) que je me retourne vers leurs produits et que la satisfaction est là...
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