CARNALOR La Pêche des Carnassiers
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Invité
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alevinage fingerling Empty alevinage fingerling

le Jeu 25 Mar 2010 - 14:02
salut à tous
à l'ag de l'aappma de freitroff je suis arrivé a ce que du fingerling soit aleviné en mai . j'ai pris contact avec des pisciculteurs et un me dit de mettre du brocheton de 200-250gr qui donnerai une réussite de 80% contre 20% pour le fingerling bec de 250gr:11euro lekg fingerling 45ct piece soit 350-400euro les mille pour 11 euro:22 fingerling contre 4 becs
qu'en pensez vous et que me conseillez vous ?
merci d'avance @+popeye
Jerome88
Jerome88
Sandre en lac
Sandre en lac

alevinage fingerling Empty Re: alevinage fingerling

le Jeu 25 Mar 2010 - 14:46
Salut,
Désolé, mais j'ai un peux de mal avec les infos que tu donnes...
Peux tu nous donner clairement:
Le prix au kg du fingerling
le prix au kg du brocheton de 250g
et surtout le budget que souhaite y mettre l'aappma.

De plus cela semble bizarre car je croyais justement que l'alvinage en fingerling donnai de meilleur résultat...
Merci Wink
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Invité
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alevinage fingerling Empty Re: alevinage fingerling

le Jeu 25 Mar 2010 - 14:56
salut le prix au kilo du brocheton et de 11.50 euro le fingerling ne se vend pas au kilo mais 400euro les mille voilà mon dilèmme :avec soit disant 80% de reussite en brochetons et 20% en fingerling le rapport quantité prix plus le rapport temps de croissance. le budjet j'attend une réunion pour le voter ( je suis vice président ) mais je m'avance en disant dans les mille euro.
@+ popeye
Jerome88
Jerome88
Sandre en lac
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alevinage fingerling Empty Re: alevinage fingerling

le Jeu 25 Mar 2010 - 15:32
Alors,

Sur la base d'un budget de 1000 €:

pour les brochetons de 250g à 11€/kg, cela correspond à 363 pièces, avec une réussite de 80%, il te restera 290 pièces.

pour les fingerling à 400€/1000 pièces, cela correspond à 2500 fingerling, avec une réussitte de 20%, il te restera 500 pièces.

J'ai fais d'autres petits calcules mais qui ne sont pas tres interessant (à mon sens), je pourrai te les envoyer en MP si tu le souhaites.
Après je pense que le type d'eau que tu veux alvinner à son importance aussi dans ce type de choix (mais là c'est pas dans mes cordes...), ou si tu vises des résultats à court ou moyen termes.
Encore une fois, renseignes toi bien sur les taux de réussite.
Voilà, je ne sais pas si tu es plus avancé maintenant, mais au moins tu pourras leur en parler avec des chiffres Wink

A+
gondrex10
gondrex10
Brochet en étang
Brochet en étang

alevinage fingerling Empty Re: alevinage fingerling

le Jeu 25 Mar 2010 - 16:08
Un paramètre à ne pas négliger :
La razzia des oiseaux noirs sur les fingerlings et brochetons d'un été ! affraid
Je viens d'en faire la cruelle expérience dans mon aappma...
@+
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Invité
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alevinage fingerling Empty Re: alevinage fingerling

le Jeu 25 Mar 2010 - 16:19
ce n'est pas une question de chiffres. je veux repeupler la riviére et ne pas aleviner des poissons de "congel ". dur de faire changer les mentalités.j'ai gagné une bataille mais si je me plante les pêcheurs ne me suivront pas.j'ai jusqu'à fin mai pour prendre une décision .j'ai pas envie de me planter celà fait 3 ans que je me bat! mais ce pisciculteur me fait douter sur mes convictions
@+popeye
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Invité
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alevinage fingerling Empty Re: alevinage fingerling

le Jeu 25 Mar 2010 - 16:26
merci gondrex pour ta réponse mais brochetons ou fingerlings les prédateurs volant ne font pas de difference mais les ""prédateurs à pieds " ne se gènent pas sur un bec de45cm alors qu'un de 20cm va être remit à l'eau je pense ?
@+popeye et merci de m'aider
eric1966
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http://steiner57.canalblog.com/

alevinage fingerling Empty Re: alevinage fingerling

le Jeu 25 Mar 2010 - 16:38
mon avis perso, vaut mieux mettre du poisson qui soit deja en age de frayer que du fingerlings, j'ai lu un article là-dessus fait par des specialistes! sur 500 fingerlings je voudrais bien savoir combien vont vivre jusqu'a l'age de pouvoir frayer!!!
Exotom
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alevinage fingerling Empty Re: alevinage fingerling

le Jeu 25 Mar 2010 - 18:53
Différents pisciculteurs, différents points de vue.

Les pisciculteurs qui fournissent l'AAPPMA Le brochet de Marly conseillent du fingerling. Ce serait le plus "rentable" dans le rapport investissement / survie.

Pour ce qui est d'aleviner avec des brochets en age de frayer, ok, mais alors il faut des (bonnes) frayères et il faut les protéger et les surveiller.

@+
wels
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alevinage fingerling Empty Re: alevinage fingerling

le Jeu 25 Mar 2010 - 20:57
ce serait pour aleviner à Freistroff ET Gomelange, ou à Freistroff seulement?

je me souviens il y a quelques années à Gomelange-Bettange il avaient mis du broc maillé, ensuite pêche interdite pendant 15 jours je crois... et le jour de la réouverture ça prédatait à chaque coin de rivière geek geek
je suis persuadé que, dans un milieu comme la Nied, la quasi-totalité de ces brocs (sifflets plutôt) sont sortis (et pas remis à l'eau!) dans les mois qui suivent leur introduction... Evil or Very Mad
Carnalor
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alevinage fingerling Empty Re: alevinage fingerling

le Jeu 25 Mar 2010 - 20:59
Si Steph passe par là il pourra te donner de nombreuses infos sur ce sujet.

Avant tout il faut bien déterminer le milieu:

- plan d'eau ou rivière
- configuration du plan d'eau
- présence de frayères
- population de brochet existante
- réglementation particulière
...

_________________

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alevinage fingerling Empty Re: alevinage fingerling

le Jeu 25 Mar 2010 - 21:16
hé oui wels t'as tout compris alevinage juste sur freistroff gomelange ayant sa propre aappma en entente halieutique avec nous.je suis arrivé à faire comprendre que vu le manque de frayeres et d'innondation en periode propice il faut palier au problème de la repro ( celà répond à la question de cedric ). je pense renouveler cette opération tout les ans mais si celà ne marche pas je vais passer pour un arriviste alors que je suis sure d'avoir raison !
merci à tous pour vos réponse mais je reste dans le doute entre fingerling et brocheton
@+popeye
wels
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alevinage fingerling Empty Re: alevinage fingerling

le Jeu 25 Mar 2010 - 21:25
popeye a écrit:.je suis arrivé à faire comprendre que vu le manque de frayeres et d'innondation en periode propice il faut palier au problème de la repro
@+popeye

à Gomelange le long de la route, il y a un très long fossé toujours rempli d'eau en cas d'inondation, dont j'avais toujours pensé que moyennant quelques coups de pelleteuse, histoire de déboucher l'entrée (et d'ôter les bois morts et la vase en certains endroits) cela ferait une superbe frayère pour le broc... car à chaque printemps, il y en avait qui s'y aventuraient pour frayer, malheureusement à la décrue ils ne pouvaient plus rejoindre la rivière et quelques semaines après, qu'ils s'y soient reproduits ou non, c'était la fin pour eux car l'eau peu profonde s'évaporait très vite... geek

j'en avais parlé plusieurs fois au président, il avait l'air d'accord mais rien ne s'est jamais fait...
et l'an dernier, nouveau président, et c'est lui-même qui me parle de ce truc en disant que des travaux vont y être faits cheers

il aura suffi d'être (très très) patient... Laughing
Carnalor
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alevinage fingerling Empty Re: alevinage fingerling

le Jeu 25 Mar 2010 - 21:39
popeye a écrit:hé oui wels t'as tout compris alevinage juste sur freistroff gomelange ayant sa propre aappma en entente halieutique avec nous.je suis arrivé à faire comprendre que vu le manque de frayeres et d'innondation en periode propice il faut palier au problème de la repro ( celà répond à la question de cedric ). je pense renouveler cette opération tout les ans mais si celà ne marche pas je vais passer pour un arriviste alors que je suis sure d'avoir raison !
merci à tous pour vos réponse mais je reste dans le doute entre fingerling et brocheton
@+popeye

Si il n'y a pas de frayères et que les crues y sont assez puissantes, les fingerlings risquent d'être vite balayés.
J'avais proposé à la Fraternelle de relacher des fingerlings en Moselle mais après réflexion et les bons conseils de Steph, cela ne s'avère pas forcément être la meilleure solution. Pas de frayères, peu de caches et des la première crue, ils risquent d'être tous emportés.
Je pense maintenant que pour ce cas précis (Moselle) le mieux est d'y mettre des brochets plus grands, si possibles maillés, afin de satisfaire la demande des pêcheurs.

_________________

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le Ven 26 Mar 2010 - 13:39
salut
pour répondre à wels ,le fossé le long de la route à gomelange j'en ai parlé avec le nouveau président dès son arrivée à l'aappma il y a 2 ans alevinage fingerling Icon_biggrin
merci cédric pour ton aide , en espérant que steph passera par ce topic
merci à tous @+ popeye
steph
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alevinage fingerling Empty Re: alevinage fingerling

le Dim 28 Mar 2010 - 11:54
Salut Popeye,

Quel est l'objectif de l'alevinage? Si c'est pour soutenir une population de brochet décadente et permettre aux pêcheurs de faire quelques captures, alors il faut mettre des brochets de taille en automne.
Il est plus intéressant de mettre des fingerlings quand tu as une chance d'avoir ensuite une reproduction naturelle ce qui sous-entend "zones de reproductions fonctionnelles".
Concernant la nied, rivière que je connais mal en dehors de mon point de contrôle à Guerstling sur des habitats complétement dégradés, j'imagine mal une repro naturelle.
J'opterai donc pour la solution des brochets adultes par un alevinage non médiatique associée à une réflexion sur la recherche de sites potentiellement aménageables pour la repro.comme celle décrite par Wels en collaboration avec la fédération 57.
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alevinage fingerling Empty Re: alevinage fingerling

le Dim 28 Mar 2010 - 12:52
merci steph,je vais suivre tes conseils.c'est toi le pro et là j'avais tout faut!
encore merci à tous @+ popeye
wels
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alevinage fingerling Empty Re: alevinage fingerling

le Dim 28 Mar 2010 - 16:34
oui, je pense qu'il faut demander conseil à la fédé d'abord... ils ont certainement des connaissances et expériences des milieux (rivières...) du département pour t'aider à choisir la meilleure (ou la moins mauvaise) Neutral solution...
(faut pas gaspiller l'argent des pêcheurs) Laughing
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le Dim 28 Mar 2010 - 16:41
tout à fait d'accord avec toi wels, c'est pour celà que je me renseigne avant d'agir : rien ne sert de courrir il faut partir ...d'un bon pas alevinage fingerling Icon_biggrin
@+ popeye
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le Dim 4 Avr 2010 - 19:04
voici le résultat aprés réunion et vote en comité:50kg de brochetons de 250gr donc environ 200 individus et 1000 fingerlings aleviné à 2 mois d'intervallle pour éviter que les 250gr manges les petits tout ça pour environ 1200 euro ttc.encore merci pour les conseils
@+ popeye
bredouilleman
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le Dim 4 Avr 2010 - 20:09
L'idéal serait quand même de favoriser la préservation des frayères; par exemple, en rachetant un bras mort et en l'aménageant.
En meuse, j'ai vu ainsi une "noue" rachetée par la société et mise en réserve...
...on y voyait des dizaines de petits becs entre les herbiers.
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le Dim 4 Avr 2010 - 20:21
tout a fait d'accord mais la nied fait en moyenne 20 metre de large les seul bras morts sont des fossés ou embouchures de petits rus et notre aappma vend à peu prés 100 cartes à l'année et pas toutes complètes donc budjet restreint
@+ popeye
bredouilleman
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le Dim 4 Avr 2010 - 21:41
C'est vrai que ça ne paraît pas facile; mais peut-être qu'un agriculteur sympa pourrait céder un bout de prairie en bordure de rivière (un secteur souvent inondé)...
...pour le reste, un peu de terrassement et une vanne pour ouvrir lors de la reproduction et fermer ensuite pour éviter l'assèchement estival.
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le Dim 4 Avr 2010 - 21:58
pas bete ton idée.à creuser et voir si possible
@+ popeye
wels
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le Dim 4 Avr 2010 - 22:32
@bredouilleman a écrit:...pour le reste, un peu de terrassement et une vanne pour ouvrir lors de la reproduction et fermer ensuite pour éviter l'assèchement estival.

c'est ce que je me tue à répéter... la Nied a de nombreux fossés le long de son cours, et pour peu qu'on y ôte quelques arbres et débouche un peu, ça ferait des frayères à brocs... dont elle a tant besoin!

en attendant c'est nos "édiles" qu'il faudra commencer à déboucher Laughing Laughing geek
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